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Brancalonia le JdR de Spaghetti Fantasy ! 194

Forums > Communauté > Les financements participatifs

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Fred de chez Agate

Concernant l'annonce en amont, c'était quasi-impossible : nous avons constaté en mars des augmentations très importantes des tarifs de nos différents prestas. C'est en partie ce qui a retardé l'ouverture du pledge. Si nous avions fixé les frais de port avant, ça aurait été une perte sèche très rude pour le studio.

D'autres éditeurs ont le même problème et sont obligés d'augmenter le prix des pledges / des livres, maintenant que ça atteint un niveau non supportable en ayant déjà grignotté les marges.

Je me pose d'ailleurs une question à ce sujet : si les prix d'impression continuent d'augmenter, mais que la loi Lang fixe le prix d'un livre pour au moins 2 ans, y'a pas un problème de vente à perte, donc illégale, qui va finir par arriver si pas assez de marge au départ ?

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  • Fred de chez Agate
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Nioux

D'autres éditeurs ont le même problème et sont obligés d'augmenter le prix des pledges / des livres, maintenant que ça atteint un niveau non supportable en ayant déjà grignotté les marges.

C'est vrai. Et d'ailleurs certaines personnes avaient grogné pendant la souscription du Prix de l'Arrogance pour 7e Mer ou pendant celle de Brancalonia parce que nous avions déjà révisé les prix en fonction des devis imprimeurs reçus à l'époque. Ça continue à monter, en fait confus

Concernant ta seconde question, je suis bien incapable d'y répondre de manière certaine et je doute que nous ayons la réponse ici, à moins d'un juriste très spécialisé dans ces questions tout à fait nouvelles (car produites par un contexte assez inédit à ma perception). Là comme ça, mais encore une fois je ne suis pas un spécialiste, le cas de figure que tu dis ne se produirait pas : la loi Lang fixe un prix boutique, et la vente à perte s'applique au coût de production/achat fournisseur à un instant donné. Donc tu produis un livre A à une somme X, vendu au prix P en boutique. Si les coûts d'impression augmentent, ça impacte soit le livre B, soit le retirage de A. C'est pour ce second cas que la question de la vente à perte se posera peut-être... donc en fait l'éditeur ne fera peut-être pas de retirage...

La solution la plus fiable, déjà appliquée par certains éditeurs du secteur, et vers laquelle Agate tend de plus en plus, c'est de resserrer les délais. C'est à dire réduire le temps entre la fin de la souscription et l'envoi à l'impression (et donc la réception des stocks et l'envoi). Vous allez pouvoir constater que c'est la politique recherchée sur les prochaines souscriptions (Créatures 2 en tête).

Cela dit, de nombreux facteurs indépendants de notre volonté demeurent. Par exemple si nous signons un devis avec un imprimeur à une date donnée, et que nous lui envoyons aussitôt les fichiers, il va ajouter cette commande dans sa propre file d'attente. Donc quand les bouquins sortent effectivement des presses, leur coût de production est maîtrisé... mais entre temps, le coût du transport (rappatriement dans nos entrepôts, puis coût de manutention et d'expédition) peuvent eux aussi avoir augmenté.

J'vous jure, c'est un vrai casse-tête et on tâche de faire au mieux.

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  • Nioux
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Fred de chez Agate

Si les coûts d'impression augmentent, ça impacte soit le livre B, soit le retirage de A. C'est pour ce second cas que la question de la vente à perte se posera peut-être... donc en fait l'éditeur ne fera peut-être pas de retirage...

C'était bien au retirage que je pensais : est-ce qu'il serait encore rentable pour Agate de réimprimer les livres de Dragons en gardant un prix de 40€ par exemple ? Et surtout, même si c'est encore le cas, est-ce que ça restera encore rentable longtemps ? Pas sûr... mais là on est dans les prédictions façon boule de crystal.

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Je dirais presque qu'on sera content quand le problème se posera : sincèrement, avoir écoulé tous nos stocks voudrait dire que la gamme a du succès, ce serait donc un problème de riche content

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Bonjour à tous,
J'ai participé pour l'offre PDF, donc je ne suis pas impacté directement.
En vous lisant je me posais la question du "centre de livraison" pour les grandes villes, par exemple en partenariat avec les boutiques participantes.

Je partage l'idée sans trop la réflechir, peut être est-ce mauvais ...

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C'est une question à laquelle on réfléchit pour de prochaines souscriptions avec notre distibuteur, en effet :

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Hello, je pensais utiliser le backerit pour ne rajouter que l'écran à mon pledge Camarade mais je vois qu'il faut d'office prendre le kit du meneur.
N'est il pas possible de faire une offre que pour l'écran?

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Bonjour !

L'écran et les cartos sont conditionnés ensemble donc il n'est pas prévu de vendre l'un sans l'autre.

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Quand pourra-t-on acheter tout ça en boutique ? j'ai raté le tout, et faut que je me rattrape

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  • Fred de chez Agate
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Bonjour à tous, je suis à la recherche des fiches de personnages vierges en pdf. Quelqu'un aurait éventuellement un lien ? Merci beaucoup !

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Ashag54511

Bonjour

Nous livrerons d'abord les personnes ayant participé à la souscription, puis ça partira en boutique.

Concernant les fiches de perso vierge, elles sont dispos sur Backerkit, soit avec les prétirés, soit dans un fichier à part. (je parle du modèle original traduit de la version italienne, le modèle inédit débloqué pendant la souscription arrive prochainement).

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C'est marrant quand même.
Un livre de Brancalonia doit être tellement lourd qu'il y en a pour prêt de 16€ de fdp.

Le financement de la totale pour COG c'est presque 11€. Les livres sont un peu plus petits, mais il y a quand même plus de matos au kilo.

Si j'avais connu le montant des FDP avant, ç'aurait été sans moi. Ça confirme que Agate, c'est fini pour moi.

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  • Fred de chez Agate
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GlobuleRouge

Cette question a été traitée en long en large et en travers page précédente.

En substance : les frais de port, ce n'est pas que le timbre que tu mets, c'est aussi le carton autour, la logistique de ton prestataire pour emballer tout ça (rappel : BBE n'en a pas, ils sont leur propre prestataire logistique) et le coût d'entrepôt (et là encore BBE est son propre entrepôt). Plus la part que l'éditeur peut se permettre de prendre en charge, autrement dit, quelle part de ces frais de port ils offrent à leurs souscripteurs.

On peut déplorer que le Studio ne soit pas en mesure de prendre en charge une part des frais de port, cela dit au dernier trimestre 2021, nous avons dû solliciter notre communauté pour nous aider sur ce poste spécifique, donc ça reste une réalité : ces frais ont explosé.

Nous cherchons de meilleures solutions, car, non, ça ne nous satisfait pas et non, nous ne faisons pas de marge non plus sur ce poste.

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  • Nioux
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Fred de chez Agate

Je pense que le reproche vient surtout du fait de découvrir ce montant "tardivement". Je comprends bien que ce coût doit forcément être payé par quelqu'un, mais quand on y pense, dans quel autre domaine que les précommandes participatives peut on commander quelque chose sur internet sans savoir d'avance combien ça nous coûtera au final ?

Je crois qu'il y a d'ailleurs eu un durcissement de la législation en Europe il y a quelques années, obligeant les sites webs à afficher les frais de port plus en amont dans le processus d'achat. Là on est encore carrément dans autre chose : on ne sait pas, dans certaines campagnes participatives, de combien ils seront avant plusieurs mois, voire potentiellement plusieurs années avec les retards. Le droit du consommateur passe un peu à la trappe.

Perso, ça ne m'a jamais bloqué, car je ne suis pas à quelques euros (ou dizaines d'euros) près, mais je comprends bien que ça puisse dissuader certaines personnes, surtout quand ils ont l'impression de payer au final plus cher qu'en boutique.

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  • Fred de chez Agate
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Nioux

On l'entend aussi, encore une fois. Ça ne satisfait personne.

Après je reviens aussi sur ta dernière phrase : passer par un financement participatif N'EST PAS une (pré)commande sur internet. Il s'agit d'une démarche de soutien à la création et à l'édition - même si l'éditeur prend en charge une part des frais de port. Sinon, en fait, tous les éditeurs imprimeraient directement et diffuseraient en boutique, plutôt que de payer des commissions à des plateformes de financement et offrir une part plus ou moins importante des frais de port.

L'apport financier immédiat d'un financement participatif permet de financer l'impression des ouvrages proposés ET le travail sur les prochains (pour peu que le FP soit un succès suffisant, évidemment ! ).

Donc oui, il peut y avoir un surcoût par rapport au prix boutique, notamment sur les contreparties "de base". Cependant elles comportent bien souvent une palanquée de bonus réservées aux souscripteurs.

Par exemple avec la version physique livre de base Brancalonia, les contributeurs bénéficient aussi de son PDF, celui d'Aventuriers, celui des Gazettes, celui des deux Scénarios, de l'art book, du kit d'initiation Inferno et de la première campagne officielle du jeu (et l'aide de jeu sur la maudite pizza à l'ananas ! plaisantin ). Pour un panier total de 56€... Donc est-ce vraiment plus cher qu'en boutique ? (spoiler : ben, non, hein).

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  • Nioux
  • et
  • Kars
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Fred de chez Agate

Comme je le disais, je ne fais pas partie de ceux que ça bloque, notamment parce que j'aime bien avoir les pdfs en plus des livres - même si la lecture sur écran est rédhibitoire pour moi, c'est bien pratique en terme de jeu de pouvoir faire un peu de copier coller - et que même s'il y a surcoût par rapport au prix boutique, ça me semble les compenser largement.

D'ailleurs je ne participe pas aux campagnes / précos où les pdfs ne sont pas offerts (oui Khaos/Kobold, c'est de vous que je parle)

Moi le seul truc qui me fait tiquer, c'est la loterie sur les frais de port. Si je veux jouer à la loterie, je préfère la française des jeux, on peut potentiellement gagner moqueur

Et sinon pour en revenir au sujet du topic : c'était quoi les dernières news sur la livraison physique de Brancalonia déjà ? J'attends mon pack Camarade moi mort de rire

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Après je reviens aussi sur ta dernière phrase : passer par un financement participatif N'EST PAS une (pré)commande sur internet.

C'est faux, hein. Agate se cache derrière ça en permanence, en disant que les gens qui soutiennent sont des mécènes d'artistes. Mais légalement (sauf sur kickstarter peut-être, et encore), en France, ce que vous faites est une précommande, et pas un soutien de type mécénat ni un don. Le mécénat et les dons sont très encadrés. En France, un paiement pour obtenir une contrepartie, c'est un achat, donc une (pré)commande, point.

Maintenant sur les frais de port, je ne peux que vous soutenir, car tous les éditeurs sont impactés durement par cette réalité d'augmentation. Et globalement, ça va toucher tous les domaines, à terme. Mais au final, c'est plutôt logique : les frais sont jusque là vraiment très en deçà du service offert. Et tant que les envois par correspondance étaient mineurs, au niveau mondial, ça n'impactait pas grand chose. Depuis le covid, la vente en ligne a explosé, et les prestataires ne sont plus assez nombreux pour tout assumer, donc il faut recruter, améliorer les processus, avoir + d'emballage. Si les acheteurs ne sont pas prêts à l'accepter, c'est compréhensible, mais je doute que les frais de ports baissent à l'avenir.

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Comme le dit Nioux, ce qui est dérangeant, c'est le fait de découvrir, APRÈS avoir jouer le "mécène", un montant qui représente 40% de l'objet que tu "aides" à financer.

Payer des frais de port oui, c'est logique, surtout dans la conjoncture actuelle, comme certains l'annoncent officiellement AVANT.

Donc, avoir le "cœur sur la main" c'est bien, mais se sentir pris pour un imbécile (car malgré toutes les explications que j'ai bien pris le temps de lire et peser, c'est le sentiment qui ne me quitte pas) non. Et comme je me fous complètement des pdf offerts (très bon argument ça pour dire d'arrêter de se plaindre...) j'achèterai les productions Agate en magasin, peut-être. C'est mon fournisseur local qui sera content.

Sur ce, je ne repasserai plus sur ce fil.

Bon courage à ceux qui sont toujours motivés ?

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  • Fred de chez Agate
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GlobuleRouge

Alors loin de nous de vouloir prendre qui que ce soit pour un imbécile. Déjà, nous avions annoncé qu'il y aurait des frais de port, évidemment. Encore une (dernière ?) fois, nous avons subi une hausse des tarifs juste avant d'ouvrir le pledge manager de Brancalonia, donc si nous avions déclaré les frais de port avant, on en aurait été sévèrement de notre poche. Cela dit, c'est cool pour ton magasin, en effet content

Cela dit, nous avons entendu les critiques et sur le financement actuel, pour Créatures : Inframonde, nous avons annoncé les frais de port estimatifs.

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Fred de chez Agate

Il faut arrêter avec ça, c'est purement et simplement un mensonge éhonté, les financements participatifs que vous faites sont juridiquement des précommandes en France.
C'est n'est ni du mécenat ni un don, sinon ils seraient régis par les dispositions juridiques qui s'appliquent à eux.
L'augmentation des frais de port est compréhensible mais il faut arrêter de mentir aux souscripteurs en leur faisant croire que ce n'est pas une précommande.