campagne Kingmaker 421
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CQFD : elles ont été mises en place comme produit d'appel pour les autres offres. Mais tous les pledges font comme cela, 1 ou 2 offres qui sont bof puis celle ou tout le monde va. Je n'ai effectivement pas de "doctorat en financement participatif" mais j'ai des yeux et je vois que c'est toujours la même répartition
C'est drôle comme tu fais dire aux gens ce qu'ils ne disent pas pour que ça rentre dans ta vision des choses.
Juste explique moi comment un pdf ne puisse pas être offert à tous une fois que l'ensemble du pledge est réalisé ?
Je voudrais savoir comment tu expliques qu'un PDF soit économiquement plus cher à faire pour 200 ou 2000 tirages .. c'est bien la force du numérique c'est de pouvoir être dupliquer sans coût de production. Transport, matière première, où est le problème.
Le PDF n'est pas un sous-produit. C'est un produit et le travail qu'il contient a une valeur. Personne n'a à se sous-rémunérer sur les pdf parce que c'est juste du numérique.
Le prix d'un livre n'est pas non plus uniquement basé sur le nombre d'exemplaires vendus. Le travail qu'il contient a une valeur. Seule la partie fabrication physique varie en fonction du tirage.
Les contrats de licences de traduction contiennet souvent des obligations, notamment au niveau des prix minimaux des produits.
Enfin, le pdf est actuellement offert à tous les pledgeurs qui prennent une offre en dur.
Non ok .. mais dans ce cas limiter les commentaires et les avis aux seuls éditeurs ... j'ai le droit de donner un avis ?
Et on a le droit de te dire que c'est un peu hors sol.
Dernier point le prix du transport .. plusieurs économistes ont déjà indiqué qu'il était revenu au cours d'avant COVID ce qui commence à ce voir (ce n'est qu'un paramètre ...)
https://www.statista.com/statistics/1250636/global-container-freight-index/
Zoisite
C'est bien. Sauf que là ça parle du prix du transport de containers. Or présentement BBE fabrique en europe. Les prix du transport sont ce qu'ils sont (je ne pense pas qu'ils margent dessus) et les prix des matières première, notamment le bois, et in extenso la pâte à papier, eux, ne sont pas redescendus.
C'est drôle comme tu fais dire aux gens ce qu'ils ne disent pas pour que ça rentre dans ta vision des choses.
Et on a le droit de te dire que c'est un peu hors sol.
D'un coté je reçois des MP d'insulte car je défend (a priori) monsieur J Dutel .. et d'un autre coté j'ai le droit d'avoir une volée d'attaque .. nel mezzo del cammin di nostra vita
Sur ce bon pledge (au départ je voulais juste essayer de comprendre pourquoi personne n'était sur les 2 premiers pledges ni plus ni moins)
- Julien Dutel
Perso, je suis surpris que tout le monde soit surpris par les prix.
En général, quand je m'intéresse à une traduction d'une PP, je me planifie un budget en tenant compte du prix de la VO. Ouais, je suis comme ça, j'ai une liste d'achats avec toutes les PP que j'envisage de pledger, et toutes les suites de gammes hors PP à côté (Warhammer, D&D, l'Anneau Unique, ...)
Et là, j'avais noté : 150€ pour le pledge de base + 50€ pour le bestiaire 5e.
Du coup, voyant toutes ces discussions sur "le juste prix", je suis reparti voir la campagne VO :
https://www.gameontabletop.com/cf194/kingmaker-10th-anniversary.html
Et qu'est-ce qu'on y voit ?
- PDF only à 50-60$ (selon early bird ?)
- l'Adventure Path à 80-90$ (selon early bird ?)
- la "totale" à 150$ (collector ?)
- le bestiaire 5e à 35$
- le bestiaire PF1 à 35$
Bin... on est vraiment pas loin de la conversion 1€ = 1$, et ces derniers temps la conversion n'est plus du tout en faveur de l'euro.
Y'a quelques différences (pas de early bird avec réduc ?), et notamment une offre intermédiaire avec seulement l'Adventure Path + le companion, mais sinon on est dans du kif-kif niveau prix.
Bon faut que j'arrête là parce que j'ai décidé de ne pas pledger et que je suis en train de me pousser à changer d'avis 
- Nighthawk-69975
Justement le cours actuel c'est plutôt 1€= 1,07-1,08 USD. Le cours de l'euro est bien remonté depuis le début d'année.
On est pas kifkif le bestiaire 5E qui passe à 44€ au lieu de 35 usd ça fait au cours actuel 34% plus cher (44€=47usd 47/35=1,34).
- Nioux
- et
- Julien Dutel
En VO les PDF a 50-60$ incluait aussi le Compagnon Guide. En plus le PDF du guide du joueur est gratuit en VO.
Les seules vraies offres qui valent le coup sont donc a 148 euros et 197 euros. Celle a 50 euros et 90 euros, il y a litteralement pas d'interet c'est ce que je trouve dommage... A moins que le PDF en boutique seul soit vendu 60 euros et que le livre en dur soit a 110 euros lors des preco-bundles.
Mais alors 110 euros pour un livre de campagne seul, ca commence a faire vraiment beaucoup.
- Nioux
Perso, je fais jouer cette campagne en PF1 depuis plusieurs années et on en est au troisième volume sur six (et on s'éclate).
J'étais pas intéressé par PF2, alors j'ai pris le pdf, à la fois pour bénéficier d'éventuels ajouts ou corrections, et pour avoir accès aux options d'aides de jeu qui me permettront de faire la suite avec plus de matos et moins de préparation pour les volumes suivants. J'ai pris le bestiaire 5E aussi au cas où, vu que je maîtrise aussi dans ce système.
L'Adventure Path dans le commerce (sur le site de Paizo) est à 99,99$
https://paizo.com/store/pathfinder/adventures/adventurePath/kingmakerap
Par contre je n'ai pas trouvé le pdf ?!?
- Zoisite
- et
- Nighthawk-69975
https://paizo.com/products/btq02e0d?Pathfinder-Kingmaker-Adventure-Path
Chez Paizo c'est simple c'est 50% du physique
(autre point dand le pledge initial il y avait 24 palliers .. que tu n'as plus sur le pledge terminé dommage)
Dernier point .. les prix aux US sont générallement hors taxe pour la simple raison que les équivalents TVA et autres sont légiféré par les états voir les comtés. Même en boutique, et dans certains cas le prix en cash et en carte bancaire peut être différent car le coût de VISA/Mastecard/... peut être mis dans les taxes.
C'est pour moi beaucoup plus citoyen, car cela montre la "réel" taxation des biens achetés et ce que récupére "effectivement" un profit. Mais comme je suis nul en économie .. je dois me tromper. Je pense que du coup le pledge français est en fait moins cher
AH oui mais ca c'est le prix boutique, il faut comparer financement participatif VO avec financement participatif VF Je sais Paizo peut rogner bien plus sur les marges que BBE avec les economies d'echelles, mais quand meme l'offre PDF aurait pu inclure les cadeaux en PDF, et celles a 90 euros. Sans, elles ont litteralement 0 interets, ca sera le meme prix plus tard, lors des precos bundles.
- Nioux
Il a été reproché à BBE de ne plus faire d'offre PDF only, offres qui ont attiré par le passé moins de 2% des backers. Je cite notamment le Règne de l'Hivers, PP à laquelle j'avais participé en prenant cette offre. Le prix n'était pas la cause du peu d'attrait de cette offre.
Pour rappel, dans le cadre des contrats avec les éditeurs américains, les éditeurs français paient des royalties sur les livres physiques et numériques. Pour eux, quelques que soient le format, c'est un ouvrage.
- Nighthawk-69975
Je sais que c'est le prix boutique et qu'il faut comparer les PP entre elles, mais je répondais à ta question sur le futur prix boutique VF à 110€ par le prix boutique VO 
J'imagine qu'il sera également à 99€ en boutique, sans le pdf.
La demande du marché n'est plus du tout la même qu'il y 6-7 ans. Les tables virtuelles se sont énormément démocratiser avec le COVID. Là c'est juste que l'offre PDF n'est pas très intéressante.
Le prix boutique a 99€ je comprends c'est pareil que l'ascension des Drows , et pareil en VO. Ce que je comprends pas c'est l'intérêt de l'offre a 90€ de ce financement par rapport à la preco bundle. Pour moi il y a pas de différence.
- Melnuur
La demande du marché n'est plus du tout la même qu'il y 6-7 ans. Les tables virtuelles se sont énormément démocratiser avec le COVID. Là c'est juste que l'offre PDF n'est pas très intéressante.
Nighthawk-69975
BBE a une boutique avec un catalogue pdf de ouf. Soyons honnête, si, en France, l'essor des VTT avait à ce point changé la donne sur la demande de pdf, est-ce que ça ne se serait pas généralisé, ce genre d'offre ? Surtout venant d'un acteur qui a une boutique de pdf qui ne contient pas que les pdf de ses propres jeux ?
- Nighthawk-69975
