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Pardon si je troll un peu, mais à mon sens, l'évolution d'un personnage ne tiens pas qu'a ses options et possibilités. Son background et ce qu'il vit en cours de jeu compte pour beaucoup aussi... Et à mon sens, c'est même plus important. Je vois tant de joueurs qui rêvent de milles et un pouvoir sans utiliser ceux qu'ils possèdent pleinement... C'est un peu comme en programmation tiens... Un code pur et bien utilisé l'emporte souvent sur un code plein de lignes en surplus... Enfin je m'éloigne la... Fin du HS...
Sinon je suis plutôt de ceux qui attendent des scénarios, des campagnes, voir simplement des pistes pour m'aider à créer mes scénarios. Pour moi, trop de règles tuent le jeu.
Athabaska
Je suis d'accord. Comme je l'ai mentionné dans un autre message, les supplements de règles de l'Oeil Noir que je considère essentiels et urgent sont: Magie 1, Prêtres 1 et un Compendium (ou enfin un supplément couvrant les professions profanes). Tout ça devrait emplement faire l'affaire pour plusieurs années et satisfaire immédiatement des joueurs qui en veulent plus que ce que le LdB a offrir présentement. Ensuite, amenez-en à la tonne des supplément régionaux, des campagnes et autres "fluff" je les prends tous! 
Pardon si je troll un peu, mais à mon sens, l'évolution d'un personnage ne tiens pas qu'a ses options et possibilités. Son background et ce qu'il vit en cours de jeu compte pour beaucoup aussi... Et à mon sens, c'est même plus important. Je vois tant de joueurs qui rêvent de milles et un pouvoir sans utiliser ceux qu'ils possèdent pleinement... C'est un peu comme en programmation tiens... Un code pur et bien utilisé l'emporte souvent sur un code plein de lignes en surplus... Enfin je m'éloigne la... Fin du HS...
Sinon je suis plutôt de ceux qui attendent des scénarios, des campagnes, voir simplement des pistes pour m'aider à créer mes scénarios. Pour moi, trop de règles tuent le jeu.
Athabaska
Je peux suivre ce raisonnement mais sur ce que j'évoquais le problème n'est pas là .... ici je ne parle pas de règles "supplémentaires" venant apporter des pouvoirs nouveaux sur l'évolution des personnages ... il s'agit ici d'avoir les règles DE BASE pour jouer les prêtres de 6 des 12 religions majeures du monde connu.
Pour moi c'est un immense trou dans le BG minimum nécessaire pour correctement aborder le monde de l'ON ...
- Oog des Meesters
Je comprends ton point de vue, et la première fois que j'ai vu ça, je me suis dit "qu'est-ce qu'ils avaient en tête?". Mais après réflexion et analyse, de fait avec un livre qui compte déjà + de 400 pages, il fallait faire des choix. Les 6 prêtres sont très visibles, mais il manque toute une série de classiques bien plus joués: les nains et les elfes c'est assez sommaire, pas de druïdes, et en magie c'est (pour moi qui connait toutes les possibilités) très restreint et générique en général. Maintenant, on peut discuter le choix fait et se demander si c'est le choix qu'il fallait faire, et l'impression que cela donne, mais après lecture cela m'adonné l'impression qu'ils ont voulu inclure les professions les plus jouées de fait. Rares, très rares sont les prêtres de Tsa, de Travia, de Raïa dans les groupes de héros...
Je rappelle qu'avec les demi-dieux, on est à 18 divinités du panthéon des Douze dans le "Prêtres 1", donc le choix est encore plus sévère.
Mais donc je comprends ton point de vue. Peut-être si moi je devais trancher je ne l'aurais pas fait ainsi non plus. Mais ce n'est pas un choix absurde.
- Dany40
Je comprends la nécessité des choix ... et je vais me débrouiller sans ces infos là ... ce que je relève surtout dans mon propos c'est que les priorités pour la suite de la gamme ne doivent surtout pas repousser à trop loin ces informations là du fait de leur impact sur l'équilibre du BG.
Personnellement grâce aux informations données ici je vais me baser sur les infos de la V4 présentes sur le site Aventurie.com si le besoin se fait sentir ....En attendant impatiemment que l'officiel arrive 
.
Ces types de suppléments apportent bien sûr son lot de nouvelles règles, mais personnellement je penses qu'ils apportent bien plus de nouvelles options. Est-ce que l'ajout de nouveaux sorts, de liturgies ou de capacités spéciales doivent être considérés comme de nouvelles règles? Je ne penses pas. Ce sont de nouvelles options basées sur un système déjà en place.
Et ensuite vient toutes les nouvelles infos commes les autres types de professions magiques, cléricales ou profanes. Nouvelles règles? Encore une fois, bien plus du background supporté par quelques nouvelles règles.
L'univers de l'Oeil Noir est très riche et détaillé, et j'ai autant hâte que n'importe lequel fan de le visiter lors de nos futures aventures, mais pour pouvoir en apprécié toutes les subtilités et la richesse, je continue de penser qu'un minimum de 3 suppléments de règles doivent être publiées avant.
Je ne comprends pas trop l'obession de certains pour des règles supplémentaires. Oui c'est toujours sympa mais c'est plus dispensable de mon point de vue sauf si tu veux utiliser l'oeil noir comme un moteur de règle pour déveloper ton prore univers (y'en a qui adorent ça et c'est super)
Personellement je cours vraiment mais vraiment plus après tout ce qui tourne autour du fluff et des scenarios/campagnes pour les gens qui n'ont pas le temps de créer les leurs.
Dlvim
En fait, ce n'est pas l'obession d'avoir des règles supplémentaires, mais d'avoir ce que plusieurs considère comme LA BASE des règles. En ce moment, tel quel, il nous manque beaucoup d'informations sur les prêtres, sur la magie et même sur les classes ditent profanes.
Et puis, là tu dis cela pour ensuite dire ceci:
Bon après, le cas des dieux manquants et de leurs prêtres c'est entre le fluff et les règles donc oui ça urge.
Plus d'infos sur la magie semble important aussi (les spères, les démons, les élémentaires, les écoles de magie...)
Le bestiaire semble indispensable mais c'est surtout à cause du nombre extrêmement limité de "monstres" donnés dans le livre de base.
Par contre le compendium de l'aventurie... Je l'ai feuilleté en anglais je le trouve bof bof... (pas mon MJ mais c'est- pas grave
Dans le fond, là tu rejoins nos propos!
Oui le supplément sur la prêtrise est plus que juste de nouvelles règles. Tout comme celui de la magie qui sera de toute évidence lui aussi très riche en background. Ok, je suis d'accord pour dire que le Compendium (ou bien "the armory") est probablement moins essentiel que les deux premiers, mais je le considère quand même important puisqu'il est l'équivalent des deux autres pour les professions profanes. Et le bestiaire? Un MJ qui ne fait que jouer des scénarios de commerce a t-il vraiment besoin du bestiaire? Alors pourquoi le considérons nous comme un supplément essentiel? Parce-qu'il comble une niche d'informations (de règles?) importantes pour pouvoir régir les interactions entre les personnages et les monstres.
En plus comme ça a été déjà dit ailleurs, le gros point fort de l'oeil noir/DSA, ce sont les 30 ans passsés de suppléments décrivant l'aventurie et les 30 ans de scenarios intégrés à l'histoire de l'aventurie.
Les règles sont cools et tournent bien mais je ne dirai pas que c'est le point fort de l'oeil noir...
100% d'accord. Une fois les livres de bases (almanach, bestiaire, magie, prêtrise et compendium) parus, j'espère que BBE va publier à un rythme effréné des suppléments régionaux en relation directe avec des scénarios et des campagnes s'y déroulant!
Bon .... pour ma part la machine est lancée ... je vais animer ma première partie de l’ON V5 le 28 septembre avec une grosse table de vieux briscards.
Je vais m’atteler à concevoir une « feuille de combat » pour PNJs permettant d’avoir l’usage de leurs capacités visible en un coup d’œil... je la partagerais.
Etant donné que je risque d’avoir 8 joueurs , je vais vraiment partir sur une réadaptation du Navire des Âmes perdues . L’unité de lieu et l’aspect exploration de donjon rendant la gestion d’une grande table plus simple.
Je vous ferais un CR de tout ça
- Dyvim Star
- et
- Docdemers
Ca m'intéresse de savoir quelles "règles" tu vas appliquer pour la conversion de la V1 vers la V5.
Le CR sera le bienvenu aussi comme la feuille de combat (il me semblait avoir vu passer un truc comme ça sur le forum mais je ne retrouve pas)
Ca m'intéresse de savoir quelles "règles" tu vas appliquer pour la conversion de la V1 vers la V5.
Le CR sera le bienvenu aussi comme la feuille de combat
Dyvim
J'applique à 100% la V5 .... je vais modifier le scénario, y compris l'histoire, je ne prends le scénar V1 que comme base.
@Daniel !
Pour ma part, j'attaque ma campagne mardi 04 Septembre, avec une table de moindre envergure, quatre joueurs. Pour les combats, j'ai prévu de faciliter la vie aux joueurs en gérant moi-même leurs pénalités au fur et a mesure des rounds qui passent. Ainsi chaque joueur n'aura plus qu'à décrire son attaquet et jeter un 1D20 pour toucher, 1D20 de localisation et les dégâts. Pour chaque combat, j'ai une petite feuille de brouillon sur laquelle, je note tous les "To hit" des persos et des adversaires, je les fais évoluer en temps réel, avec les états de pain et compagnie. Cela va éviter, j'espère, les allers retours méta-jeu pendant lesquels les personnages doivent gérer leurs états. L'idée c'est de fluidifier au maximum, d'autant que nous jouons en virtuel, ce qui a déjà tendance à pas mal hacher le rythme. S'il s'avérait, à l'issu d'un affrontement, qu'un personnage subissait un état préjudiciable durable, il le notera alors sur sa fiche, et au prochain affrontement, je repartirai avec e nouveau score sur ma feuille de brouillon, si le joueur n'a pas soigné son état.
J'applique à 100% la V5 .... je vais modifier le scénario, y compris l'histoire, je ne prends le scénar V1 que comme base.Daniel15027
Ok ben si tu veux mettre dans ton CR ce que tu auras modifié par rapport à la "base" (et comment ou pourquoi)... Après je veux pas te donner trop de boulot non plus lol
Je me suis confectionné cette feuille de combat si jamais elle t'intéresse:
Je me suis confectionné cette feuille de combat si jamais elle t'intéresse:
Docdemers
Pas mal mais c'est bon pour quelqu'un comme toi qui maitrise déjà bien le jeu. Pour ma part je souhaite faire une feuille qui m'indique avec clarté les capacités du PNJ pour optimiser son utilisation ... Et bien sur avoir un suivi de ses scores.
Mais cette feuille me fait penser que le suivi des états est un point crucial et potentiellement difficile de l'ON ... C'est le cas ???
- Judge Ju
J'applique à 100% la V5 .... je vais modifier le scénario, y compris l'histoire, je ne prends le scénar V1 que comme base.Daniel15027Ok ben si tu veux mettre dans ton CR ce que tu auras modifié par rapport à la "base" (et comment ou pourquoi)... Après je veux pas te donner trop de boulot non plus lol
Dyvim
Je pense pouvoir en partie ... Mon habitude est d'écrire un synopsis du scénario seulement ... Avec les étapes et les évènements clefs ... A cote je prépare la galerie de PNJs et monstres (y compris des génériques pour l'improvisation). Et ensuite je me laisse toute la place pour improviser le reste par rapport aux actes des joueurs. Les personnages sont les archétypes fournis dans le LdB. Je vais leur écrire un petit historique commun pour souder le groupe.
Ma relecture du Navire des âmes perdues va être plus sombre et horrifique que celle d'origine. Voici l'idée :
Les joueurs vont se réveiller dans les cales d'un navire esclavagiste d'Al Anfa ... Ils ont été drogués et embarqués de force après un passage malencontreux dans une auberge louche du Port d'Havena (dans sa version bouge infâme car nous sommes à l'époque de Hal). Ils sont ligotés avec baillons et bandeaux (familier en cage le cas échéant).
Ils sont réveillés par un choc subite qui fait giter le navire ... Alors qu'ils sortent de leur torpeur des bruits de lutte et des hurlements de terreur leur parviennent du pont supérieur et ils sentent la fraîcheur de l'eau de mer commençant à s'insinuer sur le sol de la cale ... Soudain la porte de la cale s'ouvre avec fracas (Épreuve pour ne pas paniquer et pour défaire ses liens pour ceux qui veulent). C'est un des esclavagistes qui est descendu libérer les prisonniers car il y voit son dernier espoir de survie. Il veut les libérer , leur rendre leurs affaires , et qu'ils combattent les horreurs au dehors.
Car pendant la nuit une brume laiteuse est venue cachée la lueur de la pleine lune ... Et un grand navire decrepit aux voiles noires a jailli ... Il est venu éperonner le navire des esclavagistes, et un horde de pirates morts vivants s'est alors jeté sur l'équipage.
A partir de la les joueurs ont le champ libre sachant que :
- Le navire esclavagiste prend l'eau et va couler.
- Les quelques barques disponibles sont parties ou détruites
- L'équipage du navire a vaillamment combattu ... Il a été exterminé mais peu de morts vivants sont encore debout.
Voilà c'est la base ....
- Docdemers
Çe me semble être une très bonne adaptation. Bon départ!
Le suivi des états peut-être un peu lourd effectivement. Sachant que tu cumules les effets et que tu récupères pas forcément à la même vitesse pour chaque état (voir même en fonction de l’origine d’un même état). Il est assez courant d’avoir des niveaux de douleur durant un combat si en plus tu cumules des niveaux d’un autre état ça peut vite être le bazar. « Attend j’ai combien en étourdissement déjà, si j’ajoute les deux ça fait... ». En plus tu as des petites subtilités que tu peux facilement oublier genre la capacité de lancer des sorts au niveau 3 de confusion. Personnellement c’est clairement le truc à gérer avec des cartes !!!
Le suivi des états peut-être un peu lourd effectivement. Sachant que tu cumules les effets et que tu récupères pas forcément à la même vitesse pour chaque état (voir même en fonction de l’origine d’un même état). Il est assez courant d’avoir des niveaux de douleur durant un combat si en plus tu cumules des niveaux d’un autre état ça peut vite être le bazar. « Attend j’ai combien en étourdissement déjà, si j’ajoute les deux ça fait... ». En plus tu as des petites subtilités que tu peux facilement oublier genre la capacité de lancer des sorts au niveau 3 de confusion. Personnellement c’est clairement le truc à gérer avec des cartes !!!
Judge Ju
Je me le note ... Il faut que je prévois un suivi simple et lisible sur la feuille de combat donc. Merci 
- Oog des Meesters
Je me suis confectionné cette feuille de combat si jamais elle t'intéresse:
Docdemers... Mais cette feuille me fait penser que le suivi des états est un point crucial et potentiellement difficile de l'ON ... C'est le cas ???
Daniel15027
C'est la raison pour laquelle je l'ai confectionnée! Tu vas te retrouvé rapidement avec tout pleins de modificateurs dont les niveaux de douleurs et autres états, mais aussi les malus pour les actions défensives multiples. Et puis si tu utilises les règles de l'allonge p.230, de l'espace restreint p.238, et des modificateurs de visibilité p.239. Sans oublier toutes les CS qui peuvent aussi venir modifier les valeurs d'attaque et de parade.
De plus, moi je vais utiliser les tableaux de maladresses autant pour les héros que pour les PNJ ainsi que la règle optionnelle en p.232 permettant au PNJ sans point de destins de pouvoir effectuer plus qu'une action défensive alors ça commence à faire beaucoup...
- Calenloth
Pardon si je troll un peu, mais à mon sens, l'évolution d'un personnage ne tiens pas qu'a ses options et possibilités. Son background et ce qu'il vit en cours de jeu compte pour beaucoup aussi... Et à mon sens, c'est même plus important. Je vois tant de joueurs qui rêvent de milles et un pouvoir sans utiliser ceux qu'ils possèdent pleinement... C'est un peu comme en programmation tiens... Un code pur et bien utilisé l'emporte souvent sur un code plein de lignes en surplus... Enfin je m'éloigne la... Fin du HS...
Sinon je suis plutôt de ceux qui attendent des scénarios, des campagnes, voir simplement des pistes pour m'aider à créer mes scénarios. Pour moi, trop de règles tuent le jeu.
Athabaska
Avec la chute des étoiles et autres, je fourmille d'idées de "pistes". Certaines je veux les garder inédites pour "ma" saga. Pour les autres, je commence à me dire qu'il serait pas mal de les présenter. Je me pose la question de la forme : juste des pitchs dans la Gazette ? ou sur ce forum, pourque les intéressés puissent y répondre, améliorer l'ensemble, faire leurs suggestions ? Je m'interroge.
