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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Pax Elfica - campagne compatible avec la 5e 1278

Forums > Jeux de rôle > Dungeons & Dragons ®

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Petite question en passant. Conseillez-vous l'utilisation du pack du meneur pour mener Pax Elfica?

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  • Ombreloup
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Djibi

Totalement, sacré gain d'efficacité et de temps.

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Cedric Jeanneret

Pourquoi des elfes immortels ? Si le dragon est déplacé/détruit la magie sous le silo s'épuise très vite.

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  • Ombreloup
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Ethariel

Spoiler.

Normalement la magie sous le silo est permanente, même sans le dragon, et c'est l'un des endroits possibles pour faire pousser le Maudrial.

C'est l'une des fins possibles pour la campagne sur l'enjeu 3, c'est même considéré comme un échec total moqueur

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  • Ethariel
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Ombreloup

Pourtant dans la scène Sylve à l'auberge (je n'ai plus le nom exact) il est précisé que l'arbre épuise toute la magie en quelques jours.

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  • Ombreloup
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Ethariel

Spoiler

Yep, mais il ne touchent pas à la magie sous l'Auberge, en fait celui-là il ne se nourrit que de sang (même pas du sang du silo). Le fait de fréquenter l'auberge active la graine, mais la graine ne puise pas dans le sol de l'auberge, il lui faut le sang des habitants de Brenhaven. Du moins dans ma compréhension du truc...

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  • Ethariel
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Ombreloup

p 175 il est bien indiqué qu'il épuise la source de magie sous l'auberge. C'est parce que la graine est hébergée dans un enfant qu'elle génère un arbre qui demande du sang.

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  • Cedric Jeanneret
  • et
  • Ombreloup
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Ombreloup

Oui Alasaril, je suis parti du principe que durant l'attaque des ifriers c'était le seul qui dormait tranquile dans sa chanmbre pendant que le reste des "personalités" elfes étaient "au front" défendant l'auberge (attaquée aussi car aux mains des elfes) et la Sylve.

Et pour l'auberge... Les Pjs venaient de perdre l'auberge lorsqu'ils ont contacté la reine. Donc ils se sont dit que donner une information erronée à la Reine que les efles de la ville connaissait déjà n'était pas un gros risque. Ils veulent jauger de sa réaction avant de voir si cela vaut la peine de dire la vérité.

Après ils risquent d'être un peu déçu car les troupes que la reine va envoyé vont se faire massacrer avant même de sortir de la grande forêt.

Mais ils ont quand même maintenant un alié chez les elfes car ils ont mis Tharivel en contact direct avec la Reine.

(à la base pour contacter la Reine c'est le druide du groupe qui a envoyé un compagnon animal "charmé" depuis la forêt lors de son passage en rêve avec les fleurs donnée par l'envoyée de la Reine)

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Ethariel

Spoiler (comme un peu toute la discussion en fait)

C'est page 141, événement D13 "la découverte du sang du Drac sous l'auberge de l'épée par les elfes"

Il est précisé :

Si les enfaytés mettent au jour la terre imbibée du sang du Drac avant le soulèvement final, un enfant prodige est placé sur cette terre ocre et la croissance du maudrial est fulgurante, jusqu’à sa maturité. Une Sylve pousse tout autour de lui, sur 500 mètres de rayon. Cela permet aux elfes de la ville de retrouver leur immortalité, mais est bien insuffisant pour permettre la survie à long terme du peuple elfique dans son ensemble.

Dans mon interprétation cela permet aux elfes de la ville et de la campagne autours (mais pas tous Valspente) de redevenir immortel, et le Maudrial restera là que le Dragon soit retiré ou pas.

C'est à mon avis consistant avec le fait qu'il est dit ailleurs que si la magie du dragon n'irrigue plus Vaspente, la consomation du sang du dragon sous l'auberge est le seul moyen permettant aux habitants de la ville de conserver/retrouver leur sorcelet.

Cette source de magie est indépendante du cadavre du dragon.

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Ethariel

Pour moi sa source (en haut de la seconde colonne, c'est ça ?) ce n'est pas l'auberge, c'est l'enfant.

Sinon on aurait pas dans l'épilogue une mention de l'auberge comme dernière zone permettant d'avoir un sorcellet grâce à la terre sous l'auberge.

Et surtout la terre sous l'auberge ne pourrait pas servir à faire pousser un Maudrial pour les elfes sur l'événement cité par Cédric si elle s'épuisait aussi vite.

Ce serait cool d'avoir l'intention des auteurs mort de rire

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Effectivement votre inteprétation se tient (Ombreloup et Cedric Jeanneret), et en relisant p175 c'est bien "sa source" et pas "la source" qui est mentionnée, donc c'est bien l'enfant et pas la terre, erreur de lecture, merci pour avoir pointer cela puisque cela va changer des choses chez moi content

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Nous venons de finir la marée du temps en épilogue de campagne, et cela a bien plus aux joueurs. Malheureusement, spoiler, Rosa n'a pas réussi à échapper à la vague finale et s'est retrouvée prisonnière du temps. La reine des elfes leur a conseillé de rechercher la lance de celui qui dort dans la forêt pour tenter de briser la malédiction. Mais nous ne jouerons pas cela.

En compte rendu finale des joueurs la campagne est sympa, avec un bémol : les personnages prétirés. Outre le fait qu'ils soient tous très mals construits en 5ème, 2 parmis ceux que nous avons joués dénotent tout particulièrement : Rosa et Ulrich.

Ulrich car on découvre son passé au détour d'un livret annexe, et quand je suis tombé dessus à mi campagne et que j'en ai parlé au joueur (bien obligé, c'est le passé de son personnage), ça lui a coupé toute envie de continuer à jouer quelqu'un qui a aucune raison d'aider le fils de celle qui l'a laissé pour mort.

Rosa car, outre sa quête annexe illogique et punitive (le livre de mage, pour un ensorceleur, qui... vole le personnage ? Sur un one shot pourquoi pas, sur une campagne ? Quelle idée ?), pourquoi avoir mis la constitution en carac de lanceur de sort d'un ensorceleur ? Alors même que le charisme est vital pour cette campagne ? Et ensuite lui mettre un charisme aussi bas ?

Tano et Bvorn étaient intéressant, Sigmund aussi. Je pense que la roublarde espionne aurait été vitale vu la campagne, mais ça aurait fait trois roublards dans l'équipe, ou peut être la druide. Bref, à rejouer Rosa serait sur Charisme très clairement. Surtout que la constitution n'a aucune compétence associée, et ne sert donc quasiment à rien pour un ensorceleur.

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  • Niren
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Ombreloup

Je n'ai pas eu de Ulrich dans ma campagne, mais une Rosa oui.

L'idée du livre à très bien marché pour nous : c'est une ensorceleurse qui ne comprend pas bien sa nature, qui se projette comme un miroir de sa créatrice (une magicienne) qui a été étudié sans succès mais qui y croit encore. Elle s'approprie pas à pas sa nature d'ensorceleuse et sa quête des origines marche très bien là dessus.

Pour la constitution, on a trouvé ça très logique : sa magie vient de son statut de statue magique, de son corps même et donc de sa constitution.

Mécaniquement on s'en est servi : elle a plusieurs fois détaché des morceaux de roche de son corps pour fabriquer des pierres reticulaires (et réduit à chaque fois son max de PV).

Le joueur a aussi facilement encaissé pour les autres, conscient de son statut de tank peu académique.

Pour le charisme on avait Sigmund et Tano qui faisait tout le travail sans souci.

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  • Ombreloup
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Niren

Alors pour les pierres réticulaires le souci c'est qu'il faut une pierre d'une valeur de 50 po. Je veux bien qu'elle soit un élément de valeur du groupe, mais pas de ce genre de valeur.

Le souci c'est qu'avec la constitution elle n'avait aucun intérêt sur les compétences (ses seules maîtrises sont sur des caracs à +1, donc médiocre en tout et bonne à rien), était peu utile en combat (plein de point de vie quand tu n'as aucune classe d'armure ça ne sert à rien), et en inflitration je n'en parle même pas (les longues discussions sur comment on hisse la statue par la fenêtre nous aurons au moins amusé les deux premières fois...).

Pour sa quête perso, je rappel la fin (attention spoiler) :

En cas d’échec, Aegidius prend le contrôle de Rosa. Celle-ci pourra tenter de nouveau le test de résistance à chaque fois qu’Aegidius perd des PV. Si elle échoue trois fois à ce test, sa conscience disparaît définitivement et Rosa devient définitivement un PNJ.

Avec un dd sur une carac faible non maîtrisée, difficulté 17 si la PJ a bien fait son travail. Comment récompenser l'effort par la suppression de son perso. Qui fait ça ?

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  • Niren
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Ombreloup

Je n'ai plus les livres donc je ne sais pas comment c'est formulé. Sa quête personnelle, de notre côté, est surtout devenue une quête des origines et de l'acceptation de sa nature, avec pour point culminant le souvenir de sa créatrice qui lui ordonne de s'émanciper. A partir de là elle a été capable de libérer toutes les statues de la ville (ça n'a pas été simple et ça ne s'est pas fait en une fois mais le groupe a fourni de gros efforts dans ce sens) ce qui a largement pesé dans l'affrontement final : toutes les statues se retournent contre l'oppression, symboliquement c'est la ville elle-même qui se soulève autant du point de vue de la population que de l'occupant. Et même avant quand les statues porte-voix se mettent à jouer le rôle de Radio Londres.

La première quête liée à la malédiction du livre n'a pas été explorée. Ou pas jusque là en tout cas, ça commence à dater.

Et nous sommes partis sur l'idée qu'elle pesait un poids normal et pouvait se mouvoir comme n'importe qui.

Et pour les pierres reticulaires c'était une idée du joueur. Je trouvais qu'une perte permanente d'1d6 de point de vie maximum valait bien 50 po.

Mais je comprends ta frustration et celle du joueur. C'est dur de finir une campagne en ayant le sentiment d'avoir du tirer son personnage plutôt que d'être transporté par lui.

Mon intervention visait plus à dire qu'une même idée peut très bien complètement échouer à prendre à une table comme devenir légendaire sur une autre.

Chez nous, Rosa est un personnage qui a marqué, et durablement. Plus encore que Tano qui a tout pourtant pour être le héros tout indiqué de cette campagne.

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Elle a en effet fait la quête pour libérer les statues, mais là aussi ce fut difficile avec des tests au contraire de ses capacités. J'ai dû tricher pour les faire réussir, car bien trop injustes (de tête un 18 à réaliser en utilisant la dextérité...).

Bref, je pense que je referai cette campagne soit je referai complètement les pré-tirés, soit je laisserai les joueurs faire des créations persos.

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  • Colonel Moutarde
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Ombreloup

Les personnages de Rosa et de Ulrich n'ont pas posé de problemes mais j'avoue que j'ai zappé pas mal des historiques pour utiliser des idées de mon cru.

Pour Rosa, j'ai beaucoup joué sur sa nature de Statue => contact avec les menhirs (attention spoil)

J'ai ouvert un solution de la campagne proposé dans un des livrets supplementaire : retrouver des menhirs supplementaires dans les monts de la lune et refaire un cercle puissant de magie benefique : Camille a trainé/protegé la femme enceinte durant la moitié de la campagne, il en a reçu la recompense à la fin ... elle a permit d'exprime une magie de renaissance et du bien.

Rosa a donc pas mal aidé a monter la solution, un truc rigolo, le joueurs ayant balancé pas mal de sort sur la place du marché ... c'est suivit un long questionement juridique avec les Elfes pour savoir si elle était responsable. La conclusion etait qu'elle (Rosa) etait un objet magique et que donc sont proprietaire en était responsable ... en l'occurence Rikke clin d'oeil

Pour Ulrich, je ne comprenais pas ce que venait faire un Necromant ... donc j'ai revu son historique et il l'a decouvert au fur et a mesure qu'il cherchait a comprendre

Au debut de la campagne c'est un voleur/cusinier n1 amnesique de 3 ans de son passé (durant la guerre contre le necromant)

Que c'est il passé : Tarivel a contacté un magicien un poil brouillon et pas forcement doué pour qu'il espione les rangs du necromant. Ulrich, voyant enfin un façon de se rendre utile accepte, il sera protegé et lavé par la magie des elfes a son retour. Il s'engage chez le necromant ... il gagne quelques niveaux en necromancie (5!) et aide discretement les Elfes et les humains ... la guerre fini ... il est recompensé par un effacement de trois ans de sa mémoire afin de restaurer sa santé mentale ... il traine a Benhaven et deviens voleur (bravo !!!) puis sorti du ruisseau par le parton de j'auberge de l'épée deviens cuisinié

C'est une façon plus sympa d'introduire le personnage de Ulrich

Bien entendu le prevot ayant trouvé a l'abbaye les baies de mémoire des trois ans, les derobe et les glisse parmi les condiment de la cuisine d'Ulrich (dessus une étiquette en Elfe : Ulrich anno 2000 - anno 2003

Puis il observe Ulrich pour voir ce qu'il se passe ... il ne va pas etre déçu

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Et voilà c'est terminé.

Nous avons débuté la campagne Pax Elfica le 21 janiver 2021 et terminé le 13 octobre 2022 avec une séance hebdomadaire en dehors des vacances de Noël et d'été et des imprévus. Cela aura donné 45 sessions (43 sous Foundry et 2 irl) et 168h30 de jeu pur (hors débrief, échanges perso, etc.).

Pour ceux que cela intéresse, un long CR de 30 pages est dispo.

J'avais 5 joueurs à ma table, sauf pour les deux dernières séances où un joueur a préféré quitter pour raison d'emploi du temps (se lever à 05:00 les matins devenait incompatible avec les horaires de jeu) et de lassitude de jouer en VTT.

Les personnages joués était Tanorivel, Sigmund, Bovrn pour les trois garçons et Elesiel et Rikke pour les deux filles.

Nous avons utilisés les règles de DD5 et H&D (combinées).

Globalement nous avons passé de super moment et nous sommes très heureux d'avoir joué cette campagne. Après le long débrief cette nuit il ressort deux points principaux côté joueurs : la peur d'avoir loupé des choses et le paradoxe du bac à sable (le premier pour les joueurs et moi-même malgré mes années de jeux) à savoir trop de liberté peut laisser dans l'angoisse de ne pas savoir quoi faire et toute cette liberté est vraiment agréable.

Côté MJ c'était pratique d'avoir un bac à sable scripté pour éviter le "il se passe quoi quand il ne se passe rien ?" et c'était un tout petit frustrant (par rapport à une campagne plus linéaire) de voir tout ce que les joueurs n'exploitent pas (parce qu'ils ne peuvent pas être partout en même temps, c'est le principe même des 4 arcs narratifs entrecroisés).

Le bilan pour tout le monde est très positif et j'espère pouvoir refaire jouer cette campagne à un autre groupe, ce qui est vraiment une première pour moi (je préfère découvrir d'autres choses).

Si cela se fait je modifierai plusieurs choses :

1 - Moins insister en séance 0 sur le risque d'être dans l'illégalité (sorties de nuit, etc.) ce qui a un peu freiné mes joueuses et joueurs je pense. J'avais peur qu'ils la jouent trop bourrins et c'est le contraire qui s'est produit. My fault.

2 - Modifier pas mal le planning proposé pour étaler les choses au démarrage. Les premières semaines sont chargées en événements et les joueuses/joueurs n'ont que très peu de temps pour s'organiser, mettant franchement à mal l'utilisation des règles d'observation et de surveillance qui sont chronophages (une journée complète pour un personnage pour tenter d'obtenir quelque chose). Pour me simplifier la vie j'avais reporté toutes les dates suggérées pour les événements sur le calendrier, en ajoutant les événements demandant une préparation (rumeurs quelques jours avant par exemple) pour éviter les oublis. Il y a très clairement un déséquilibre. Alors oui chaque MJ adapte à sa sauce, mais pour une première il me paraissait plus adapté de suivre les suggestions, erreur à mon avis. (Mais je serais preneur de retour sur ce point de la part d'autres MJ *et* joueuses/joueurs). Au final la pression "temps" sur une partie de la campagne n'a pas apporté grand-chose à ma table et j'ai laissé couler sur la fin.

3 - Préparer une durée des déplacements (et potentiellement modifier les distances) entre certains lieux pour éviter de se retrouver à calculer à l'arrache à la demande et de résoudre des incompatibilités (par exemple le temps d'aller-retour au temple avec l'exploration sur place me parait franchement difficile à réaliser en une semaine comme sous-entendu dans la campagne). De même que la distance entre l'auberge et la forêt des ifriers (juste un exemple) me parait un peu longue à parcourir pour facilement donner envie d'explorer la zone.

4 - Fixer les forces en présence de manière plus précise (ou alors j'ai mal lu / mal cherché ce qui est possible). Par exemple lors de la première infiltration à l'abbaye, en passant à l'étage avec vue sur le camps des gardes en bas la joueuse me demande naturellement un décompte (à peu près) et j'ai improvisé parce que finalement ce n'est pas défini alors que cela prendra une importance importante par la suite.

5 - Revoir les pertes de PV dans les combats de masse. Je n'ai pas appliqué la perte de PV des PJs sinon c'est la mort assurée. La règle propose de retirer à chaque PJ non passif un nombre de PV égale à la perte de PA de son escouade. Certaines escouades adverses font 4D6+4 de dommage, avec un bon tirage (et j'en ai eu plusieurs) cela fait sauter la moitié (voire plus) des PV d'un PJ sur une passe d'arme.

6 - Me préparer des fiches à part pour résumer quelques points de règles (prise du commandement des enfaytés, dégâts imaginaires, fièvre, etc.)

Ce ne sont que des détails. Je les cite pour montrer ce que, imho, quelques modifs à ma table et avec notre manière de jouer auraient pu encore améliorer. L'idée générale est que la campagne est tellement bien que cela donne envie d'en profiter encore plus.

Parmis les points forts :

Les 4 arc narratifs parallèles.

Le tableaux des PNJs (et leurs motivatons en immense majorité loin du manichéisme de base)

Les principes de failles/faiblesse/renforcement suite à première attaque ou inflitration

Les différentes possibilités d'approche de plusieurs situations (combats, dialogues, magie, ...)

Une campagne à jouer sans hésiter !

(Et je suis impatient après avoir bénéficié du module Foundry VTT officieux de voir ce que va donner l'officiel qui arrive).

Ce message a reçu 4 réponses de
  • JackAce
  • ,
  • Ombreloup
  • ,
  • Colonel Moutarde
  • et
  • garulfoo
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Ethariel

Bravo ! Et merci pour ce retour !

Perso, je suis très intéressé par la lecture de ton CR. ^^

Pour ma part, après un lancement de campagne un peu compliqué en 2020, je m'apprête à relancer la machine et toutes les expériences sont bonnes pour le faire de la bonne manière.

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Ethariel

Je suis d'accord avec l'intégralité de tes retours ! Et c'est en les lisant que je m'en rend compte pour certains malade