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des soucis de compréhension du CB 34

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Numenéra

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En gros quand un personnage se fait later par trois monstres en même temps, comment tu géres ça ? Smiley niveau malus de défense...
Obsidian

Pas de malus de défense, il me semblait bien que c'était encore plus simple que cela.
C'est à la page 349 : "Ennemis travaillant de concert".
En gros, à partir d'un pack de 4, tu considères que la difficulté est montée de 1 avec des dégâts +2.
Pour des groupes moindres, tu peux utiliser la règle "De partout" (p.101). Ici cela donne 3 attaques séparées (enfin... 3 jets de défense) et si les 3 touchent, c'est une augmentation de niveau de 1 pour les défenses du tour d'après. Mais bon.. l'attaque de concert avec difficulté +1 et dégâts +1 peut le faire aussi s'il y a moins de 4 créatures.
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J'ai noté dans mon mémo (j'ai oublié de noter la page oû je l'ai trouvée) la règle suivante : "six à dix individus d'une même espèce attaquent comme une créature ayant +2 niv et infligeant x2 dégâts"
Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'utiliser mais voici comment je compte m'y prendre : un groupe de 8 individus niv 3 attaquent mon groupe de PJ. Mes pnj deviennent donc "un" ennemi de niv 5. Le seil de difficulté du jet de défence est donc de 15 et non plus de 9 et il fait 6 de dégâts au lieu de 3. Après c'est de l'interprétation et si j'explique que le groups d'ennemis se jette sur deux des PJ, chacun d'eux fait un jet de défence diff 15 pour ne pas recevoir une partie des dégâts (ici je mettrai 3 dégâts par PJ). Ou bien je peux expliquer que la majorité du groupe d'ennemis fonce sur le premier PJ (celui qui a raté son init par exemple, ou je vise qui je veux avec une intrusion) et c'est lui qui prendra les 6 de dégâts s' il ne fait pas 15 ou plus à son jet de défense.
Peu importe l'augmentation de niveau et de dégâts,  tu l'interprètes au final comme tu veux. L'idée de faire d'un groupe un seul ennemi c'est pour éviter de lancer un milliard de dés ( sans exagération,  c'est pas mon style  Smiley ) et pour rester dans la description, dans un rythme soutenu et eviter de perdre du temps tout en gardant juste l'idée logique qu'un gros groupe d'individus reste toujours plus dangereux qu'un individu seul ou un petit groupe. Mais c'est loin d'être précis mathématiquement et Numenéra se défend constamment sur le fait que c'est son style, que c'est voulu. Par exemple pour les distances et même en combat. Moi j'aime bien  Smiley
Voilà j'espère que j'ai réussi à être assez claire ^^' et bonnes fêtes !
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Au passage, quelqu'un a t'il fait une aide jeu sur les règles de Numénera (un mémo pdf en gros Smiley) ?
Oui, même si il n'y a pas beaucoup de règles, je suis un peu feignant  Smiley
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j'ai mis du temps à le retrouver mais cette aide-là est très bien :https://docs.google.com/document/d/1mih2HUQYT7EI28PFpYUNGZjtJAMsEdsUwcLCIJaFQ7A/edit?pli=1
merci à Natha pour la traduction et Kyin pour l'avoir relayer d'ailleurs  Smiley
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j'ai mis du temps à le retrouver mais cette aide-là est très bien :https://docs.google.com/document/d/1mih2HUQYT7EI28PFpYUNGZjtJAMsEdsUwcLCIJaFQ7A/edit?pli=1
merci à Natha pour la traduction et Kyin pour l'avoir relayer d'ailleurs  Smiley
alanthyr

De rien.
Par contre, je suis pas sûr d'avoir fait toutes les adaptations nécessaires à la traduction officielle de BBE, sachant que le doc a été créé avant, en se basant sur une traduction perso mélangée à celle de Kobayashi.
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Merci pour la diffusion Smiley
Deux nouvelles petites interrogations :
Comment prendre en compte le niveau d'un pnj lorsque un joueur le joue ? Puisqu'il fait le jet et que le pnj n'a pas d'effort...
Hum pour jouer simplement une bataille à grande échelle où les actions des joueurs comptent ?
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On ne le prend pas en compte. Lorsque le joueur fait un jet il prend en compte ses éventuels atout (équipement), potentiellement un entrainement/une spécialisation, et s'il en a envie il fait un ou plusieurs efforts.
Le niveau en soit ne sert qu'à débloquer de nouveaux mouvements/tours/ésotéries, et de nouveaux pouvoirs du focus.
Par contre sur son chemin pour sa montée de niveau il va débloquer le fait de pouvoir faire plus d'efforts sur une même action, et que ces efforts lui coûtent moins cher via les avantages, et ça ça va influencer le dé.
Pour une grande bataille il n'y a pas de règles dans le livre de base, mais tu peux utilisé le système de difficulté pour permettre pleins de choses :
Un jet avec réussite échelonnée (page 333) pour mettre en place une stratégie avant la bataille, un jet de discours pour motiver les troupes juste avant la charge, après suivant les postes tu peux faire des jets pour ce qui est de donner les ordres, ou de tirer avec des armes de sièges.
En face tu mets une difficulté à l'armée qu'ils combattent, et suivant les atouts (la taille de leur armée, le terrain), leurs différents jets, leurs efforts consenties, tu leurs décris le résultat de la bataille.
Ils peuvent même tenter des actions héroïques au cours du conflit, là encore en utilisant des efforts contre des difficultés que tu détermine à la volée suivant ce qu'ils veulent faire.
En fait je pense qu'il faut rester le plus souple possible sur une bataille de masse, et rester concentré sur un truc : une difficulté à atteindre. Et bien sûr décrire ce qu'il se passe.
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Comment prendre en compte le niveau d'un pnj lorsque un joueur le joue ? Puisqu'il fait le jet et que le pnj n'a pas d'effort...
Obsidian

Petite correction, il s'agissait des PNJ et non des PJ (tape rapide)
Ok donc pour les batailles, je ne me prends pas la tête et je le joue à la scène (je scénarise). Ca me va. Système trop détaillé quand tu nous tiens  Smiley
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je pense que ce fil répondra à ta question :
http://www.black-book-editions.fr/forum/index.php?topic=5653.msg102436#msg102436
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Dans quel contexte un joueur joue un PNJ ?
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Lorsque c'est un pnj amical. Voir combat entre pnj dans les règles. Comme toi le fait que les compétences propres au pnj ou la différence de niveau ne soit pas pris en compte me gêne un peu. En fait je n'utiliserai ces règles que lorsque les niveaux sont proches. Sinon utilisation des niveaux de façon brute.
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Ou alors utilisation des +3 comme pour les combats entre pj
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Si les PJs n'interviennent pas, c'est soit le plus fort qui gagne... soit celui qui t'arranges.
Vu que les PJs ne viennent pas aider leur ami, c'est entièrement scénarisé. Tu peux demander un jet à la limite (j'ai même prévu un ratio pour ça, dans le sujet mit en lien), mais au final c'est suivant ce qui arrange le mieux la partie.
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Hum pour jouer simplement une bataille à grande échelle où les actions des joueurs comptent ?
Obsidian

Et sinon la méthode de Monte Cook : https://www.montecookgames.com/monte-says-large-battles-in-the-cypher-system/