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[Critiques] Casus Belli #5 42

Forums > Magazine & Site Internet > Parlons du magazine > Casus : Avis & critiques

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sur les retours de ce numéro on entend beaucoup plus les anti Pathfinder, ou en tout cas ceux qui trouvent qu'il y a trop de PF dans Casus, mais on entend pas ceux qui sont pro PF et qui adorent ce jeu, dommage.
En tant que fan de Pathfinder je ne peux que me réjouir de voir ce JdR mis en avant dans le mag mais il ne faut pas oublier que c'est l'actu qui fait que ce numéro parle plus de PF, en effet il y a eu énormément de sorties PF ces derniers temps (tant mieux !), sauf erreur plus d'une vingtaine si on compte les 2 dernières campagnes (7x2 volumes), les compagnons, les 4 suppléments Univers compil', le Bestiaire 3, etc, donc ça me parait légitime que Casus en parle.
Ensuite un contre temps à obligé la team à remplacer Oblis en urgence donc ceci explique cela, ensuite il y a les pubs ok mais là faut garder à l'esprit que c'est le produit phare de BBe donc là aussi rien que de très "normal".
Le prochain numéro sera certainement moins chargé en PF mais peut être plus en Shadowrun (plusieurs sorties de prévu) donc de là à ce que certains reprochent encore à BBe de parler de leur jeux c'est gros comme une maison.  Smiley
Histoire de défendre un peu BBe, il n'y a pas beaucoup d'éditeurs qui causent ou autorisent sur leur forum que l'ont parlent des JdR concurents (voir partie Communauté rôliste / Le JdR en général).  Smiley
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Internet serait triste sans les fanboys de tous poils... Smiley
J'attends de voir le numéro 6. On sait tous pourquoi le 5 était si chargé (en tout cas l'explication officielle), je vois pas l'intérêt d'en remettre une couche. Wait and see.
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J'ai mis bon.
Juste une remarque concernant la critique du bestiaire : en marge il est noté utilisable tel quel pour CO mais pas un mot dans la critique justement. De même sachant que le numéro allait être alléger en CO pourquoi ne pas avoir proposé une page ou une table pour convertir adapter les scénarios pathfinder ?
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Mon souci, si s'en est un, est qu'aujourd'hui, après une première séance de Jdr avec de jeunes joueurs novices, je ne peux pas les orienter vers Casus, trop cher pour leur bourse, introuvable en libraire non spécialisée. Zanah

- trop cher : Casus est à 9,50 €, paraît environ tous les 2 mois, soit un budget de 4,75 € par mois. Un abonnement coûte 54 €, soit 9 € le numéro, soit 4,50 € par mois (sans parler du PDF inclus). Tout ça pour un magazine format A5 de 256 pages (soit l'équivalent de 128 pages A4).
La plupart des magazines en kiosques visant les "jeunes", comme Animeland, font dans les 100 pages A4 à tout casser pour un prix moyen entre 5 et 6 €, et sont généralement des mensuels.
--> du coup, je pense pas que le prix soit le problème, ou alors on parle de personnes pour qui tout magazine qui pourrait les intéresser est trop cher.
- introuvable en librairie non spécialisée : s'ils n'ont pas accès à une boutique spécialisée, ils ne pourront de pas non plus se fournir en JDR. S'ils ont accès à une telle boutique, pas de souci (même si la boutique en question n'en a pas en rayon, elle peut le commander).
Reste l'abonnement via le site de BBE ou en se servant de la page d'abonnement qu'on trouve dans chaque numéro de Casus (i.e. tu peux leur imprimer cette page  Smiley).
Ils ne bénéficient pas non plus de l'autonomie nécessaire ou d'un accès pour le lire au format numérique. Zanah

A 10-14 ans, je comprends effectivement. Mais ils peuvent toujours s'abonner via le site avec leurs parents (en plus, ce sont les parents qui feront la transaction, et resteront en contrôle du budget, du contenu, etc.).
Et quand bien même, son contenu pourrait faire fuir tant de par la quantité que par le niveau de registre du rédactionnel (je parle de joueurs de 10-14 ans). J'ai le même problème avec la production actuelle de jeu d'ailleurs. Zanah

La quantité, ça se gère, ils ont 2 mois pour lire en moyenne et tout le contenu n'est pas forcément pertinent pour eux (en tant que PJ, les scénarios ne devrait pas les intéresser). Y a en gros 2 fois plus de pages que le magazine moyen, mais c'est un bimestriel, pas un mensuel.
Le niveau rédactionnel : globalement, ça se lit très bien quand même. Je ne sais pas quel âge tu as toi-même, mais je pense qu'il faut pas sous-estimer le "jeune" de ce point de vue, du moins lui laisser "sa chance" (et au magazine aussi, du coup  Smiley).
Heureusement il y a le gratuit (ne pas me parler de la boite d’initiation de pathfinder svp). Zanah

Pour le coup, je vois pas le rapport entre la gratuité et le niveau rédactionnel des JDR. A part que si tu es déçu du gratuit, ça t'as pas coûté cher (mais à quel contenu gratuit peuvent accéder des jeunes sans accès à du contenu numérique ?), sauf impression éventuelle du contenu (puisque tu parles de gens qu'un PDF ne peut satisfaire).
Pour le kit d'initiation PF, je le connais pas assez pour le défendre, mais si tu as le temps de passer sur le topic de critique de ce produit pour y donner ton avis, ça peut intéresser du monde.
Ps : je réponds essentiellement dans l'idée d'aider ces jeunes joueurs et toi dans ce qui semble une entreprise d'initiation de nouveaux joueurs, entreprise noble et louable s'il en est  Smiley. On peut ouvrir un topic dédié pour ne pas polluer plus avant ce topic-ci, ou tu peux me répondre en PM si tu préfères.
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Salut,
J'ai été maladroit dans mon message. D'abord j'ai mélangé plusieurs sujets (retour sur casus, inititation, etc ...).
Sans trop m'étendre car il faudrait en effet ouvrir un autre sujet. Je ne pense pas qu'il faille fondamentalement changer casus qui s'adresse aux joueurs matûres (notion je sais un peu subjective). Il manque dans l'édition une parution régulière et fréquente pour les jeunes joueurs, gratuite et à télécharger, sur le modèle du magazine proposé par la fédération d'échecs, qu'un animateur pourrait imprimer et distribuer légalement.
http://www.myvirtualpaper.com/doc/echecs/echec-et-mat-interactif/2012121001/#14
Je m'arrête là et ouvrirait certainement dans la journée un post pour répondre au reste.
Zanah
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une parution régulière et fréquente pour les jeunes joueurs, gratuite et à télécharger, sur le modèle du magazine proposé par la fédération d'échecs, qu'un animateur pourrait imprimer et distribuer légalement.
Zanah

Et 100 balles et un mars aussi ?  Smiley
Les jeunes arrivent à avoir des forfaits pour leur portable mais pas 5 euros/mensuel pour un magazine ?
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Mon fils de 9 ans lit casus sans problème , enfin ce qui l’intéresse (CO en fait le reste pour l'instant ça ne l’intéresse pas plus que ça ) , ce n'est pas un problème d’accessibilité mais de goûts .
Donc je pense que le casus est tout à fait lisible par des jeunes, pour l'abonement je pense aussi que c est un faux problème , c est les parents qui payent il me semble en général (comme un abonnement pour un mag de jeux vidéos / de cartes etc ) c'est pas donné , mais comme tous les loisirs (la encore JV / JCC / JDS etc ) . 
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sur les retours de ce numéro on entend beaucoup plus les anti Pathfinder, ou en tout cas ceux qui trouvent qu'il y a trop de PF dans Casus, mais on entend pas ceux qui sont pro PF et qui adorent ce jeu, dommage. rag nar
Moi je suis fan de PF, mais je n'aime pas les magazines (en général), je n'ai rien contre CB, mais je ne suis pas abonné.
Mais vu qu'il y a un scénario PFS dedans, je me demande si je ne vais pas commander le PDF de CB5 pour compléter ma prochaine commande de Pathfinder.  Smiley
À part ça je n'ai pas grand chose à dire.
J'aime bien tout un tas d'autres JdR aussi, mais tant que je n'ai pas trouvé l'amulette d'ubiquité ni l'anneau d'extension de week-ends, je ne pourrais pas tout essayer. J'ai encore tant de chose à faire avec Pathfinder ! Smiley
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Et 100 balles et un mars aussi ?  Smiley
Les jeunes arrivent à avoir des forfaits pour leur portable mais pas 5 euros/mensuel pour un magazine ?
David.BBE

le mars non merci, pour le reste je prends ...
D'abord on va préciser le terme jeune, parce que comme pour le Moyen Âge, si on précise pas on parle de pas grand chose.
Mes 10-14 ans ont un tél portable car leur parents, pour certains anxieux, aime l'idée de pouvoir les contacter à tout moment au cas où. Cela n'indique donc rien sur leurs moyens et de leur capacité de les mobiliser sur leur loisirs
Mon fils de 9 ans lit casus sans problème ...

Et les miens font plein de choses encore, comme jouer à Descent à l'âge de 7ans. Hélas dont ma pratique il n'est pas souhaitable de juger de la pertinence d'une proposition auprès des enfants en prenant les siens comme référence, enfin si on souhaite ouvrir un milieu ou une pratique culturelle plutôt que de la contenir dans celui où elle se trouve confinée (cas du Jdr).
Arrêt de la pollution j'ouvre un autre sujet.
Zanah
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Pas la peine que tu montes sur tes grands chevaux , si j'ai pris un exemple que je connais il me semble bien, c'etait juste pour te montrer que comme le dit mieux que moi Ghislain ton expérience et ton avis sur le rédactionnel et les jeunes n'est qu'une expérience parmi tant d'autre ,tout comme la mienne avec ma famille Smiley
j'aurais pu aussi te reprendre sur l'initiation en prenant le cas d'une enseignante qui fait jouer des élèves à CO version boite dans le cadres de soutiens pour des enfant de 7 à 10 ans , mais comme c est aussi mon épouse tu m'aurais surement reproché de parler de quelqu'un de proches , je ne vais pas parler non plus des autres enfants avec lesquels nous jouons à CO encore une fois et qui ne sont pas de ma famille parce bouh ils viennent quand mm chez moi et c'est mal que je parle de ma maison .......
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Allons-y rubrique par rubrique,
-En direct : mise en bouche sympathique.
-Actualité : pour ce qui est de l'actu des vf : super. Par contre les vo ne m’intéressent pas du tout.
-Nouveautés : même commentaire que ci-dessus concernant vf et vo !
-L'étagère du rôliste : il en faut pour tous les goûts, mais je trouve qu'on consacre trop de pages à présenter des jeux vidéos, je préfère de loin le format 3 colonnes par page ou une double page sur un thème comme "hobbiteries", bref j'ai zappé 2/3 de cette rubrique.
-Scénario : d'abord "casus honore ses anciens", on en arrive enfin à des scénarios suffisamment dépoussiérés et relookés pour les rendre intéressants. Par contre pourquoi les "motorisés" en pathfinder et pas en Chroniques Oubliées ?  Les autres pas de chance, pas de jeu pour moi ! Mais une rubrique qui m’intéresse beaucoup. Le scénario Pathfinder society... long ...on se croirait presque dans un numéro spécial ! Mais on sait pourquoi et j'aurais clairement préféré Oblis, j'ai bien accroché à l'univers.
-Batisses et artifices : une très chouette rubrique, quoique cette fois moins "prêt-à-jouer".
-Chroniques oubliées : très bien mais trop court ! J'attends de nouveaux univers, des scénarios etc pour les prochains numéros...c'était trop peu pour me satisfaire (surtout sans Oblis qui complète bien cocb)
-Clé en main : de l'utilisable tout de suite avec un minimum d'efforts. Super.
-Aide de jeu : Du très bon, MJ only comme papy donjon.
-Rétro : j'adore, bon souvenirs ou (re)découverte d'un jeu, d'une gamme (d'une personnalité parfois).
-Magazine : les carnets de voyage me laissent sceptique, sont ils à leurs place ? La nouvelle est sympa et l'article sur le kickstarter très intéressant.
Vivement le prochain Casus !
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Aller hop. Petite revue avant que le 6 ne sorte.
D'abord je ne suis pas content. Il n'y a pas de Monghol & Gotha et ça c'est inadmissible !  Smiley
Je passe rapidement sur En direct/Actualité, ça fait son boulot et j'aime toujours particulièrement les articles annexes (type celui du "GN" sur Arte). Bon sans connaitre le film, les 20mn de l'expérience sont assez curieuses, mais c'est plus la démarche qui est intéressante que cette expérience en elle-même (du point de vue spectateur).
Le gros des Nouveauté est toujours agréable à lire et je me surprend toujours à lire également des chroniques sur des jeux que je ne connais pas du tout. En tout cas, surtout pour les 4-5 plus gros jeux du moment qui trustent le début de la section.
L'étagère du rôliste. Pas intéressé par tout (normal), mais quelque part je me demande s'il faut vraiment que je lise les chronique des jeux videos (du moins les MMO). Non pas pour le désintérêt, les chroniques Guild Wars et Secret World donnent envie de les découvrir, mais honnêtement, les MMO ont véritablement trustés mon temps de loisir pendant 3 bonnes années au détriment du JDR. Depuis que je décroche, je retrouve l'envie de maitriser (et surtout l'inspiration) alors découvrir de nouveaux MMO serait peut-être contre-productif pour le JDR. Globalement, même si le jeu video peut rester un support d'inspiration pour les jeux solo (type jeux d'aventure genre Neverwinter night), pour les MMORPG, c'est un peu se tirer une balle dans le pied non ?
Bon cru de scénarios pour ma part (selon les centres d'intérêt de chacun). Par contre, essayez de répartir un peu mieux les thèmes. Là c'est essentiellement med-fan sur le n°5, ce qui me va bien, mais pour ceux qui aiment surtout le contemporain ou futuriste, il manque un peu de matière là.
Sur le fond, j'ai adoré le scénario Bloodlust ! Très agréable à lire en plus, même si c'est presque trop facile avec Bloodlust, sans vouloir décrédibiliser la plume de Tristan.
Coeur à prendre, je vais l'intégrer avec quelques modifs dans une campagne en arrivage. Ca sert à ça après tout...
J'ai apprécié la lecture du scénario Tenga, même si je ne suis pas concerné et la bonne surprise a été pour Dodozifier ! Je ne sais pas, j'ai trouvé cela très rafraichissant en fin de compte. Peut-être le contexte sur Terre pendant la période des grandes explorations.
Pas de Oblis, on a donc le droit à Pathfinder Society. D'accord c'est du remplacement de dernière minute, par contre cela ne sent pas le format d'écriture pour Casus à la base, je me trompe ? Alors j'ai essayé... mais j'y ai renoncé. Les premières pages, c'est super lourd à lire avec "Pathfinder JDR" ou "Pathfinder Society" qui arrive toutes les 3 phrases. Faudrait presque aller directement à la page 164 pour zapper tout le début un peu pénible, mais même comme cela, la forme ne m'a pas donné envie.
Dans les aides de jeu, j'ai eu un peu de mal à rentrer dans le bâtisse et artifice de ce mois-ci (le dessin ?), mais il s'est vite révélé intéressant. A voir comment intégrer cela dans un monde où la magie a déjà son explication, mais pas mal du tout. Bien aimé aussi le clé en main Polaris (transposable ailleurs).
Papy donjon ça reste quand même très ciblé mono jeu (duo D&D/Pathfinder). Moins emballé par le mJ only (de mauvaises expériences avec ce qui est préconisé) et CO ne sont pas encore au programme de mon côté.
Rien de spécial à dire sur Rétro, et côté Magazine, merci pour l'article sur les Kickstarter (et oui, certains débarquent toujours après les autres) et surtout pour la nouvelle ! L'épisode 1 m'avait bien emballé et le second confirme. Faudra pas décevoir sur le dernier épisode...  Smiley
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Merci pour le retour sur les nouvelles ! Smiley
Le dernier volet est un petit peu différent, mais on reste dans le thème !
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Un petit message spécialement destiné à Papy Donjon :
"Eh oui" est une interjection et non une coordination, ça ne s'écrit donc pas "Et oui".
La faute y est deux fois dans ce numéro : dans la note en marge de la critique de Mournblade et dans l'article sur le druide dans D&D.
C'est une faute d'orthographe récurente dans Casus, présente quasiment à chaque numéro, que ce soit "Eh oui", "Eh bien" ou autres interjections du même acabit.
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Ah, je ne suis donc pas le seul à tiquer devant cette faute  Smiley
Malheureusement, ça se voit de plus en plus dans les journaux.  Smiley
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On brûlera les correcteurs sur la place publique !
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Un petit message spécialement destiné à Papy Donjon :
"Eh oui" est une interjection et non une coordination, ça ne s'écrit donc pas "Et oui".
La faute y est deux fois dans ce numéro : dans la note en marge de la critique de Mournblade et dans l'article sur le druide dans D&D.
C'est une faute d'orthographe récurente dans Casus, présente quasiment à chaque numéro, que ce soit "Eh oui", "Eh bien" ou autres interjections du même acabit.
Menhir

Pour ma part, je ne le savais pas, on apprend de ces trucs sur les forums de BBE  Smiley Smiley.
En tout cas merci pour la précision.
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Moi, c'est le mot souci qui est souvent écrit soucis même au singulier sur les forums et dans les magazines. Smiley
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L'article sur l'Ultime Epreuve est intéressant.
Quand j'avais découvert ce jeu à sa sortie, je l'avais trouvé assez médiocre (de mon point de vue de l'époque), mais le présenter comme un jeu pour débutant change complètement la perspective. Effectivement, de ce point de vue, il peut présenter un réel intéret.
Il est étonnant d'ailleurs de constater que les deux premiers jeux français (Ultime Epreuve et Légendes Celtiques) ont eu, du point de vue de leurs règles, le parcourt exatement inverse :
- L'Ultime Epreuve est partie de règles très simple qu'il a ensuite développé en supplément (les chroniques de Linai)
- Légendes Celtiques est parti de règles complexes qu'il a ensuite simplifié (Premières Légendes).
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Oui l'UE était vraiment idéal pour les débutants. C'est le premier jeu auquel j'ai fait jouer et j'étais encore tout jeune. Je n'ai eu aucune difficulté à le prendre en main. En jouant petit à petit, j'ai ajouté les règles additionnelles sans aucun mal. En ce sens pour moi ça reste une des vraies valeurs sûres en jeu d'initiation.
Quand je l'ai relu récemment pour faire l'article, j'ai été très positivement étonné de constater que ma lecture collait vraiment à mes souvenirs à ce niveau là. D'ailleurs, ça doit se sentir dans mon article du coup, le côté un peu enjoué/passionné qui ne semble pas complètement objectif Smiley
(oui, car les méchants de BBE ont mis Didier et Phil en auteurs à cause d'un mauvais copié/collé, je demande réparation publique! Damien C. au pilori! héhé)