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Rentabilité des financements participatifs pour les éditeurs 39

Forums > Communauté > Les financements participatifs

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Je me pose une question assez fondamentale : est-ce-que les éditeurs sont vraiment rentables sur les financements participatifs?

Je me la suis posé à cause du prix du supplément France 80 de Tales From The Loop qui coûte 28€ chez Philibert mais qui a été offert aux souscripteurs.

Ainsi, si 1/3 du prix d'un livre est pour les distributeurs et boutiques, j'en arrive à un coût de 44€ pour le bouquin de base + France 80 sans marge boutique, ce que j'ai payé 35€. Ce qui donne que l'éditeur perd 8€ sur le produit.

Je sais que les sousciptions permettent de faire vivre des gammes grâce à la comm' engendrée (les campagnes PF seraient mortes sans FP si j'ai bien compris car elles ne se vendaient pas) ainsi qu'éviter de demander des prêts ou de faire sur ses fonds propres (est-ce-que ça coûte plus cher de demander un financement à la banque?).

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C'est surtout qu'il n'y a pas 1/3 du prix du livre qui revient au distributeur et à la boutique. Mais plutôt quasi 2/3...

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  • Judge Ju
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Allen

C’est ça. 50% à la boutique et 30% au distributeur sur le prix boutique.

Donc un bouquin vendu 50€ TTC en boutique l’éditeur vend 17,5€ HT au distributeur.

Sonc ça te laisse de la marge pour faire des cadeaux aux contributeurs !

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  • Otto von Gruggen
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Mais c'est énorme ... Je comprends mieux pourquoi les éditeurs font de plus en plus de financements participatifs, ça fait une comm' plus visible et plus de rentrée de sous même avec des prix plus élevés par la suite sans oublier que ça permet d'avoir une trésorerie de base.

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Raison pour laquelle aussi de plus en plus d'éditeur essaient de faire de la vente directe.

Après chaque financement participatif n'a pas forcément les mêmes objectifs pour l'éditeur.

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Judge Ju

Tes chiffres ne collent pas franchement, 17.5€ étant 35% de 50€, sans prendre les taxes. Et KS garde 10%, en plus de demander un réel investissement en communication.

Mais c'est sûr que ça supprime des intermédiaires couteux.

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Et ne pas oublier que les boutiques peuvent participer aux CF, avec la perte de marge que ça représente pour le porteur du projet.

Souvent elles.n'ont qu'un impact satellite (mais réels). Parfois, elles pèsent très lourd dans le financement.

Y'a des meneurs de projet dont je n'arrive pas à comprendre la rentabilité des projets (Agate avec Dragons ou encore AKA Games avec Symbaroum par exemple) mais apparemment ça marche quand même. Ma crainte c'est que les porteurs ne se rémunèrent pas correctement sur de tels projets mais n'ayant pas le détail des chiffres, je me contente de leur faire confiance content

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  • Fytzounet
  • et
  • Judge Ju
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LeoDanto

C'est ma crainte aussi et c'est pour ça que je pose la question.

(d'ailleurs, Batro et Maître Sinh ont dit plusieurs fois qu'ils ne rémunéraient pas leur travail éditorial)

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Tes chiffres ne collent pas franchement, 17.5€ étant 35% de 50€, sans prendre les taxes. Et KS garde 10%, en plus de demander un réel investissement en communication.

Mais c'est sûr que ça supprime des intermédiaires couteux.

Otto von Gruggen

Non, c'est 30% de 25€, prix à laquelle la boutique achète.

Mais oui, j'ai fait une erreur car j'ai pris l'exemple en me basant sur un jeu de société, dont la TVA est à 20%. Or, la TVA du livre est à 5.5%, ce qui change pas mal la donne !

Donc, je reprend...

Pour un livre vendu 50€ TTC, la marge boutique est dans le livre de 30 à 40%. Si vous regardez les PP, le prix des pledges boutique est 40% inférieur au prix normal... Donc pour un livre à 50€ TTC, la boutique l'achète 30€ HT.

Là dessus il faut enlever la part du distributeur/diffuseur qui est variable, entre 25 et 35% du prix de vente à la boutique. Donc au final l'éditeur vend un livre prix public à 50€ dans les 20€ au distributeur.

Les frais KS sont de 8% sur un projet. Pas 10%.

C'est pour çà que tu peux donc avoir des prix beaucoup plus bas ou des cadeaux durant les PP.

Un exemple ?

Strafinder. Le livre était à 40€ durant la PP. Si tu enlèves 8% de frais de plateforme (3.2 €) et 5.5% de TVA (2.2€), BBE récupére en net 34.6€.

Le prix public est fixé à 59.90€. Donc BBE le vend au distributeur 24€.

Donc, çà laisse toujours une marge de 10€ supplémentaire pour BBE, ce qui est loin d'être négligeable.

En passant, pourquoi BBE peut faire un prix cassé sachant que le prix du livre est réglementé et que la remise maximale est de 5% ??? Car le prix PP est un prix de lancement, période durant laquelle la fixation du prix est libre.

Enfin pour finir, quand j'entends les gens râler sur les retards de PPs, avant de décréter que vous ne participerez jamais plus à une PP, et que vous attendrez la sortie boutique, réfléhissez bien... Car le gain financier que vous faites en passant par une PP compensera sûrement largement le temps d'attente...

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LeoDanto

Franchement Dragons de chez Agate, quand tu vois que pour 49€ tu avais en Early Bird (59€ ensuite) les 4 livres de la tétralogie... je ne sais pas comment ils font (sans compter les bonus).

Aventuriers est vendu 50€ prix public. Donc çà veut dire prix distributeur à 20€. Si tu pars dans l'idée que les 3 autres bouquins seront dans ces eaux, là, l'éditeur, Agate, vend la tétralogie au distributeur 80€, donc PLUS que la contrepartie du financement participatif !

Plus largement, même si une boutique participe à un projet, tu économises malgré tout la marge distributeur. Donc ce n'est pas fondamental.

Après comme tout projet, il faut que tu aies fait correctement ton calcul de rentabilité. Mais les financements participatifs SONT intéressants pour les éditeurs car ton taux de marge est bien SUPERIEUR à celui du réseau classique. Pour s'en convaincre il suffit de voir le nombre de PP qu'il y a dans le JdR.

Monolith dans le jeu de société a d'ailleurs fait de KS son mode de commercialisation privilégié. L'idée est simple tu supprimes les intermédiaires, qui représentent 60% du prix de vente final, et tu partages la marge dégagée entre toi, éditeur, et les souscripteurs. On est en plein dans la désintermédiation.

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  • Derle
  • et
  • Nioux
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Mais tellement !

D'ailleurs c'est facile de le démontrer rien qu'avec la PP H&D !

Avec l'offre complète, on a :

- Livre des règles 59,90

- Cadre de campagne 49.90

- Créatures&opposition 54.90

- Invincible 49.90

- Recueil de scénario 34.90

- Les 5 royaumes 34.90

- 20 Bâtisses 30,00 prix PP

- Monghol&Gotha 20,00 prix PP

- Artbook 30,00 prix PP

- Set de dés pipés 15,00 prix PP

- Ecran 20,00 prix estimé

- Etui ?

- Cartes Rôduer 10,00 prix PP

- Cartes Etats 10,00 prix PP

Bref, on a un total boutique minimum (parce que les prix PP des autres produits ne seront pas forcément ceux des prix boutiques) de 419.40 euros, pour une dépense en PP de... 195,00 euros !

Soit une économie de 224,40 euros. Ou une ristourne de 53%

Alors oui, il est évident que certains préfèrent ne pas investir, avoir ce qu'ils achètent pour en profiter immédiatement, être certains que ce qu'ils payent maintenant leur fera toujours envie quand ils le recevront. Pour d'autres, le gain est tellement incroyable d'un point de vue financier que l'attente, pour longue qu'elle soit, n'est finalement qu'un grain de sable bien vite oublié.

A titre de comparaison, j'ai envie de me faire la totale de D&D 5 quand j'aurai reçu H&D (matos additionnel...), ben ça va me coûter 270 euros pour 5 livres.

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  • Judge Ju
  • et
  • Dohnar
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Judge Ju

Agate ne vendra probablement pas tous les livres de Dragons à 50€, genre Grimoire à 50€, je doute que quiconque l'achéte

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  • LeoDanto
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lhommesinge

Ah j'étais pas allé aussi loin dans les calculs pour la PP H&D, mais oui c'est impressionnant !

Quand tu ramènes çà au retard de 2 ans, çà signifie que tu fais un un placement à 45% environ... Donc contributeurs de H&D vous pouvez vous targuer autour de vous d'être des pros du placement financier. mort de rire

En passant, pour les spéculateurs, une revente à moitié prix, soit à 210€, d'un pledge à 195€, correspond à un placement à 4% sur 2 ans, ce que vous ne trouverez pas aisément... Je vous laisse imaginer si vous revendez un peu plus cher.

Donc, si vous avez les moyens, investissez dans le JdR ! Prenez les pledges par 10. Au final vous serez gagnant ! moqueur

An passant, personne ne revend son pledge ? cool

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Agate ne vendra probablement pas tous les livres de Dragons à 50€, genre Grimoire à 50€, je doute que quiconque l'achéte

Derle

Cà change pas grand chose. Même si il est à 30€ ou 40€, l'équilibre économique me semble très bancal, surtout que la qualité est présente.

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Si tu fais l'effort d'acheter et vendre, c'est de la vente, pas un placement. Et là, 4% de marge, c'est franchement pourri.

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Il n'y a pas que l'économie qui entre en compte.

Je suis patient, donc pas trop de soucis vis-à-vis de l'attente.

Pour moi, LE réel avantange d'attendre la sortie ce sont les retours et le fait de pouvoir juger sur pièce. Si suite aux retours un jeu ne me convient pas, alors je réalise aussi une économie en évitant d'acheter.

Certaines PP/CF permettent de se faire une idée du produit en amont, soit parce que l'on fait confiance à l'éditeur, soit parce que quelque chose qui fait sens est montré. (extraits, quickstart, etc)

Je n'ai jamais été déçu par les productions BBE et dernièrement le Scriptarium m'a littéralement émerveillé avec RdD, En ce moment même les XII Singes font un super travail de PP avec Abstract Dungeon. Ce ne sont que des exemples, mais avec ces sociétés, je ne me pose pas trop de questions.

En revanche AAP me laisse froid avec sa campagne Maléfices, jeu que j'adore pourtant. Les infos sont minimalistes au possible. J'ai le sentiment que c'est mal préparé ou méchamment embryonnaire. Dans leur cas, vu que le jeu m'attire mais que leur communication ne m'inspire pas, je vais attendre la sortie boutique.

La façon de réaliser une PP, la qualité d'information sur le futur produit, la transparence des réponses, montrer que l'on sait ce que l'on fait ... tout ça est terriblement important. L'économie ne remplace pas la confiance, elle en dépend.

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Si tu fais l'effort d'acheter et vendre, c'est de la vente, pas un placement. Et là, 4% de marge, c'est franchement pourri.

nerghull G

Oui c'est vrai je mélange un peu des torchons et des serviettes. Mais bon, malgré tout si aujourd'hui quelqu'un propose son pledge H&D à 300€ sur FB par exemple, je pense pas qu'il ait du mal à le revendre. Et pour le coup çà te fait une marge à 50%... Plutôt correct non ?

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Derle

En même temps le grimoire, au même titre que le bestiaire, est un indispensable. Sans lui, tu ne peux pas réellement jouer. Alors à la limite que le grimoire ne doit pas vendu au même prix ok mais le bestiaire promet une illustration par monstre, de quoi faire exploser les coûts !

Ce serzit pas déconnant d'etaler les coûts du bestiaire sur le grimoire.

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Judge Ju

Juste une remarque en passant : Aventuriers est à 40 euros (39,90 même), pas 50

produit.php?id=5745

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Juste une petite remarque en passant :
ok il y a une chouette marge ... mais qui est brute ... une fois que tu as enlevé les impôts sur les sociétés et/ou les taxes salariales et patronales (qui sont honteux en France...)... finalement, je suppose que la marge nette est des plus standard ... clin d'oeil
Après, l'intérêt des PP est avant tout de ressembler des capitaux pour monter des projets sans faire appel à nos chers amis banquiers qui eux en revanche ont une marge largement plus confortable ...moqueur
Je n'ai pas d'argument chiffré mais je suppose que cela ne doit pas être très loin de la vérité ...