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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Berlin XVIII 198

Forums > Jeux de rôle

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MRick

Ca fait chier d'acheter un jeu et de devoir faire tout le boulot technique.... Je prefere faire mon monde dans ce cas...

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Je ne suis pas convaincu non plus. Surtout que j'ai la V3, Berlin Confidential et même l'écran, le système Basic ça me convient très bien. Les visuels me piquent les yeux, je ne comprends rien aux offres proposées... Bref, zé dans les vieux pots qu'on faiz la meilleurch compotz (très mauvais accent allemand).

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En suivant ce lien, vous pourrez découvrir une présentation de la version FATE de la V4 :

https://www.gameontabletop.com/crowdfunding-125.html#item-updates-2351

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Bon je viens de rapidement parcourir l'encyclopédie. Mouais c'est pas pour moi. Moi ce que j'aime c'est un descriptif rapide et qui laisse la place à ce que moi je peux en faire, à mon imagination. Une encyclopédie avec une description détaillée de quartiers et des journaux intimes de policiers, Bof. Il y a sûrement un public pour ça, mais perso, si je veux lire du texte avec des histoires, j'achète un roman.

Un exemple de tout ce que j'aime est l'univers Beasts and Barbarians : Il y a de l'info sur le monde, mais pas trop. Et y a pas des textes à n'en plus finir sur des PNJ qui nous racontent leur vie.

Je vais probablement acheter le livre de base sous format pdf à sa sortie en espérant un background clair et concis et de bons Archétypes, puis j'utiliserai les regles de Savage Worlds car aucun des deux systèmes ne me branche.

Bien sur ce n'est que mon avis et je suis certain que de nombreux MJ trouverons leur bonheur avec le jeux tel qu'il est (système fate, Apocalypse, Encyclopédie bien rempli d'histoires sur Hans et Trudy.)

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Dohnar
  • et
  • bougna
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David le Fol

Effectivement dans ton cas il vaut mieux que tu prennes l'un des livres de base seul.

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David le Fol

Fait attention si tu ne comptes pas prendre l'encylopédie qui décrit l'univers plus en détails ( et je suis comme toi, des nouvelles pourquoi pas, mais avec des encarts alors qui résument l'essentiel de chaque nouvelle au moins), alors la version Fate devrait etre plus ce que tu cherches ( peut etre!), car il est bien expliqué que dans la version PbtA, tu n'auras que les grandes lignes puisque la table va se creer son berlin XVIII. Et certains éléments important( à mon idée), comme la description du Falkhouse, ne seront débloqués qu'avec certain palié....

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Les grandes lignes devraient suffire, j'espère bien qu'il y a assez de matière pour jouer dans un univers dès le livre de base. Sinon pourquoi le vendre seul sans mentionner explicitement qu'il est quasi obligatoire de prendre l'encyclopédie. Perso plutôt qu'une Encyclopédie avec des textes à n'en plus finir, j'aurai trouvé plus judicieux un gros scnénario avec un chapitre dédié à l'univers.

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  • Hiver
  • et
  • Khelren
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Si vous voulez plus d'informations sur la version PbtA.

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David le Fol

Fate et les PbtA en général sont des jeux qui se satisfont de contextes très esquissés, puisqu'un des principes récurents de ces jeux est que la table co-construise une partie du cadre de jeu (à partir d'une matière de base plus ou moins détaillée).

Ce que je trouve génial avec cette approche, c'est qu'on peu émuler un genre, sans perdre les joueurs sous des tonnes de contexte... et que le contexte co-créé avec les joueurs est non seulement parfaitement raccord avec les persos, mais également mieux intégré et valorisé par les joueurs eux mêmes. Chacun jouera dans son "Berlin XVIII"...

Un autre des principe commun aux deux aproches Fate et PbtA est que les scénarios découlent directement des personnages joueurs et de ce qu'il "apportent" dans l'univers. Le MJ est encouragé à créer des situations (PNJs avec des motivations et des moyens, des enjeux fortement liés aux PJ) et à jouer pour voi rce qui va se passer. Il est donc très rare de voir des scénarios "classiques" proposés pour du Fate ou du PbtA... bien qu'on puisse aussi jouer de cette manière.

Tout ça pour dire que les bouquins de base sont suffisants pour jouer. Et que ça explique sans doute le parti pris de l'encyclopédie (qui pour le coup ne porte pas très bien son nom). A mon sens, cette encyclopédie vise plus à poser des ambiances et des exemples de situations, qu'à figer des descriptions, PNJ, des listes de matos, des données précises sur un univers. Il s'agit plus de fournir de l'inspiration pour coler à "un genre" que de fournir un guide précis et objectif de Berlin XVIII.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sauriak
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Hiver

Les principes de co-écriture / co-mise en scène, appelés aussi narration partagée imposent une autre écriture et présentation des livres 'univers". Mais je conprends les "besoins" d'une base de rationnel et d'objectivité. Ca rassure.

Certains éléments objectifs sont d'ailleurs présents dans l'Encyclopédie alpha. Par exemple les pages 16 à 20 ou les présentations des quartiers du crime.

Je pense que le projet aurait gagné à ce que la version alpha de l'encyclopédie présente quelques illutrations (gliets par-balle, flingues ...). Ce ne sont que des illusions d'objectivité, mais c'eut été rassurant parce que classique.

De même pour les possesseurs des anciennes versions, je suppose que de trouver quelques éléments de mise à jour des anciens systèmes, sous forme de listes ou de tableaux / catalogues et plans, auraient motivé un peu plus.

Mais tout ceci n'aurait été que de la poudre aux yeux et de la dispersion de ressources, certes plus commerciale mais qui n'est absolument pas dans la philosophie de 500NDG.

Zombie rafistollé ou nouvelle jeunesse ?

La vrai question est qui a envie de découvrir ou redécouvrir B18 autrement ?

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La vrai question est qui a envie de découvrir ou redécouvrir B18 autrement ?

Sauriak

Chacun voit midi à sa porte. Personnellement, je suis intéressé surtout par la remise au goût du jour du background. Il est probable que je piocherai de nombreuses idées dans le guide de l'univers. Et puis la carte en A2 me sera très utile. content

Pour ce qui est du système, j'apprécie toujours autant celui de la V3.

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David le Fol

Je me suis inscrit histoire de pouvoir vous répondre ici plaisantin
Alors, je vais parler en tout cas de la version PbtA mais mon but est que le jeu se suffise à lui-même, clairement. Pas besoin du guide de l'univers pour jouer. Je ne connais pas sur le doigt des doigts l'univers de B18 et je n'ai pas lu le guide de l'univers de la v4. Et pourtant, je sais que j'ai à peu près tout ce dont j'ai besoin pour mener une partie de jdr avec la version PbtA.
(Je crois que Fil expliquait que c'est à peu près pareil pour la version Fate.)
Mais il y a un caveat: c'est le style de jeu sur du PbtA qui ne cherche pas à reproduire un univers figé, mais plutôt à le construire en partant des grandes lignes et plutôt à émuler un genre. Donc, je n'indique pas que la Falkhouse se trouve dans telle rue à tel numéro. Sa localisation c'est un des nombreux éléments qui vont se construire à la table.
Or, certains joueurs ont envie d'avoir un univers détaillé pour pouvoir s'y immerger. Et dans ce cas, le guide de l'univers devient utile pour eux, limite indispensable, oui.
La Falkhouse détaillée et décrite, avec PNJ, devrait se trouver dans le guide de l'univers. Pour le PbtA, je vais donner des outils pour créer sa Flakhouse, avec ses avantages et inconvénients, et sans doute des listes de noms, bref de quoi créer un Falk' au débotté. On ne s'intéresse pas vraiment à la même chose dans les deux cas.

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Cette approche du jeu est certe très intéressante... Mais pourquoi Berlin XVIII ? Si le jeu est créé de façon à ce que chaque table soient unique par l'ambiance et les particularités, pourquoi avoir choisis de reprendre la license Berlin XVIII ? Ce jeux aurait pu être excellent en s'appelant "17" "911" "Cops" "Flics" ou "Politzei" si l'idée était de garder le côté teuton...

Berlin XVIIII à ses propres codes et son propres univers. Quel est l'intérêt de les rendres "optionnels" ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Dohnar
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Athabaska

De mon point de vue, les codes et l'univers ne sont pas optionnels, au contraire, ils ne sont juste pas figés. L'intérêt d'un système PbtA, si le hack est bien fait, c'est justement de rendre tous les codes de l'univers b18.

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C'est pour ça d'ailleurs que le pbta n'est pas un système générique...

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Il est maintenant possible d'acheter à part l'écran, la carte et l'insigne !

https://www.gameontabletop.com/crowdfunding-125.html#item-updates-2354

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Berlin XVIII c'est bon mangez en, et pour ceux qui hésitent encore : rien que le livre Univers est une lecture pleines d'inspirations (Cyberpunk) en puissance clin d'oeil

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  • SmirnovV5312
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c'est une carte ça...je croyais que c'était une radiographie des poumons d'un gros fumeur....comme quoi.

SmirnovV

Du coup tu peux la réutiliser aussi pour Il était une fois la vie RPG :p

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c'est une carte ça...je croyais que c'était une radiographie des poumons d'un gros fumeur....comme quoi.

SmirnovV

Moi j'aurais dit un GPS de conception polonaise utilisé la nuit.

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C'est vrai qu'elle est chelou cette carte . C'est quoi ces gros ronds bleus ?