Stop of WotC bashing dans Casus 38

teu teu teu, il y a une campagne de 3 scénars qui vont avec monsieur l'arbitre ! A Darkness Gathering, Masters of Eternal Night et Dawn of the Overmind, trilogie à mon sens bien meilleure que celles avec des Sahuagins ou des Beholders Torgan

Je confirme ! (même si je les ai pas encore tous sur mon étagère).
Et Evensnalgonel j'ai tout lu ! 
zagig_yragerne

Je les avait oubliés (le pitchpin ne m'avait emballé à l'époque et je ne manquait pas de scénar à faire jouer)!
Tout lu aussi
Pour unchained je m'étais fait la réflexion que pas mal de choses étaient pas très neuves (les objets magiques ça date au moins de la première version de Midnight voir d'avant), et si je me serais jeté sur ce supplément à une époque (comme pour les player options de DD), maintenant j'ai vraiment trouvé ce que je cherchais dans Sawo (genre les règles de blessure qui sont incluses de base et qui nécessitent pas de recalculer des seuils)
Par contre une des forces de Paizo, c'est que quand ils te sortent de nouvelles règles ou classes ou options, tu es sûr de trouver derrière des scénarios et des campagnes qui en font usage (et ça n'empêche pas pour autant de jouer le scénario/livre si tu n'as pas le supplément). Bon maintenant pour des règles optionnelles, on va voir ce qu'ils peuvent faire ou pas
Je dirais aussi que ça va leur permettre d'avoir des retours sur pas mal de règles (c'est aussi leur grande force, écouter leurs clients), et on peut parier que les plus populaires seront intégrées dans une future v2 de pathfinder (la v1 doit avoir dans les 7 ans si je ne m'abuse)

teu teu teu, il y a une campagne de 3 scénars qui vont avec monsieur l'arbitre ! A Darkness Gathering, Masters of Eternal Night et Dawn of the Overmind, trilogie à mon sens bien meilleure que celles avec des Sahuagins ou des Beholders Torgan

Je confirme ! (même si je les ai pas encore tous sur mon étagère).
Et Evensnalgonel j'ai tout lu ! 
zagig_yragerne

Je les avait oubliés (le pitchpin ne m'avait emballé à l'époque et je ne manquait pas de scénar à faire jouer)!
Tout lu aussi
Pour unchained je m'étais fait la réflexion que pas mal de choses étaient pas très neuves (les objets magiques ça date au moins de la première version de Midnight voir d'avant), et si je me serais jeté sur ce supplément à une époque (comme pour les player options de DD), maintenant j'ai vraiment trouvé ce que je cherchais dans Sawo (genre les règles de blessure qui sont incluses de base et qui nécessitent pas de recalculer des seuils)
Par contre une des forces de Paizo, c'est que quand ils te sortent de nouvelles règles ou classes ou options, tu es sûr de trouver derrière des scénarios et des campagnes qui en font usage (et ça n'empêche pas pour autant de jouer le scénario/livre si tu n'as pas le supplément). Bon maintenant pour des règles optionnelles, on va voir ce qu'ils peuvent faire ou pas
Je dirais aussi que ça va leur permettre d'avoir des retours sur pas mal de règles (c'est aussi leur grande force, écouter leurs clients), et on peut parier que les plus populaires seront intégrées dans une future v2 de pathfinder (la v1 doit avoir dans les 7 ans si je ne m'abuse)
Fenris

Et bien, c'est qu'il y a des courageux 
Plus sérieusement, je pense qu'on est assez d'accord sur l'ensemble, par contre, là, j'avoue mon ignorance sur le fait que les règles optionnelles servent ensuite de manière régulière dans les suppléments. J'avoue ne pas trop voir comment car il y a pas mal de pistes différentes, mais je veux bien le croire, tout comme le retour avec ce supplément en vu de préparer une véritable nouvelle édition un peu dépoussiérée (ce qui rejoint un peu ce qui se faisait pour Wizards et TSR à l'époque).
Mais cela me conforte sur le fait de comparer ce supplément à DD5 reste pour moi un truc un peu étrange et que la polémique est bien recherché vu la manière dont le tout est amené.
Pour SW, je suis aussi d'accord, cela me va bien aussi pour jouer , ce qui n'empêche que le jour où Paizo sort une V2 plus "light" de son jeu, j'irai bien entendu acheter le livre pour voir 

Quand je lis cet article, je me dis, c'est marrant, cela me rappelle les bouquins d'options pour ADD2 (ou 2.5 on va dire), ainsi que le bouquin en 3.5 Les arcanes exhumés (de mémoire). Le truc qui me fait sourire, c'est qu'en fait, ce qui est vendu comme révolutionnaire ici, c'est simplement des trucs qui me semble (plus ou moins, on est d'accord, je n'ai pas lu le livre en question et il y a forcément des petites différences) avoir déjà été sorti à une époque ou une autre chez Jules-de-chez-Smith-en-face (idem aussi pour les objets magique dont on a une preview cette semaine sur le site).
Evensnalgonel

Oui et c'est normal, les auteurs de l'époque (en 3.5, d'où le nom de l'article) étaient à l'époque et sont toujours chez Paizo.
Et oui j'ai fait la marge pour faire réagir (le titre est à prendre au 28ème degré vu qu'il y a environ 10x plus de règles dans PF que dans DD5) et ça marche  !

Quand je lis cet article, je me dis, c'est marrant, cela me rappelle les bouquins d'options pour ADD2 (ou 2.5 on va dire), ainsi que le bouquin en 3.5 Les arcanes exhumés (de mémoire). Le truc qui me fait sourire, c'est qu'en fait, ce qui est vendu comme révolutionnaire ici, c'est simplement des trucs qui me semble (plus ou moins, on est d'accord, je n'ai pas lu le livre en question et il y a forcément des petites différences) avoir déjà été sorti à une époque ou une autre chez Jules-de-chez-Smith-en-face (idem aussi pour les objets magique dont on a une preview cette semaine sur le site).
Evensnalgonel

Oui et c'est normal, les auteurs de l'époque (en 3.5, d'où le nom de l'article) étaient à l'époque et sont toujours chez Paizo.
Et oui j'ai fait la marge pour faire réagir (le titre est à prendre au 28ème degré vu qu'il y a environ 10x plus de règles dans PF que dans DD5) et ça marche  !
David.BBE

N'empêche, je ne comprends toujours pas le but, chercher à créer une polémique pour que les gens s'enflamment, juste pour les faire s'enflammer, quel intérêt ?

Malheureux que ce soient toujours les mêmes qui aient le droit de faire du 28eme degré.

N'empêche, je ne comprends toujours pas le but, chercher à créer une polémique pour que les gens s'enflamment, juste pour les faire s'enflammer, quel intérêt ?
Evensnalgonel

Malheureux que ce soient toujours les mêmes qui aient le droit de faire du 28eme degré.
chakdepalar

Réponse simple chers amis : parce que c'est facile et que ça marche à tous les coups, et que voir les gens monter sur leurs grands chevaux pour des broutilles est toujours très rigolo (enfin sauf pour les modos bien sûr). 
Le jour où on ne s'enflammera plus à la moindre allusion qui ne nous plaît pas on aura atteint la sagesse et on pourra commencer à avancer. A moins que ce soit parce qu'on est tous morts (ce qui a plus de probabilités d'arriver en fait). 

Malheureux que ce soient toujours les mêmes qui aient le droit de faire du 28eme degré.
chakdepalar

Ce qui est malheureux c'est que tu viennes perdre ton temps sur le forum d'un éditeur qui ne te convient pas, vu que tu as posté 46 messages désagréables dans des fils divers et variés alors qu'à ce jour tu ne suis que Deadlands (et B&B quand ça sortira) si j'ai bien compris ?

Et non, je ne suis pas que Deadlands et b&b, il y aussi Pavillon Noir qu'un ami a acheté ( et qu'il se désespère de recevoir un jour) et qui, quand il a le malheur de poser une question, se fait également royalement envoyer promener.
Il y a aussi CB que j'epérais impartial (et dans les grandes lignes, il l'est) mais les sorties humoristiques sur votre plus gràd concurrent me laisse (et je crois bien ne pas être le seul) songeur

En tout cas, tout ça ne me semble pas être du 28ème degré... 

Il y a aussi CB que j'epérais impartial (et dans les grandes lignes, il l'est) mais les sorties humoristiques sur votre plus gràd concurrent me laisse (et je crois bien ne pas être le seul) songeur
chakdepalar

Relisez la critique du ldb de Donj 5 et de la campagne avant d'avoir des jugements à l'emporte pièce sur le ton de casus (et D&D5 n'est pas un concurrent puisqu'il n'existe pas en VF).
C'est un peu comme ceux qui pensent que Pathfinder est trop représenté depuis le début dans nos pages, alors que c'est l'AdC qui est largement en tête...c'est juste une vision biaisée parce que le mag appartient à un éditeur (comme les 2 premières versions de Casus ou Backstab me souffle-t-on dans l'oreillette et personne ne s'est jamais plaint).

Comme le dit l'un de nos chère hommes en noirs, CB propose pas mal de contenu qui font la part belle a la concurrence. AdC, l5A, l'anneau unique et, DD5. A savoir que le contenu pathfinder vaut également pour ce même DD5 (ou pour toute campagne medfan).
Ils n'ont jamais hésité a parlé en bien de leurs concurrents et de leurs produits. D'ailleurs la plateforme de BBE doit  vendre certains de leurs produits  mieux que leurs plateforme dédié (je pense au ludopathe ou même à edge) auprès des joueurs.
Je rejoins également david sur le fait qu'as l'heure actuel , il n'y as pas de concurrence de la part de DD5, vue que wotc n'envisage pas de portage de la license en dehors de la langue de Shakespeare. Ils ont raté une belle opportunité avec la gencon 2014. Pour celle de 2015, on auras les retours d'ici septembre je pense, certainement dans le CB 16.
Après le truc que je n'aime vraiment pas sur dd5, ce sont les couvertures, mais ça c'est plus une question de goût  .

Il est peu probable que Hasbro change la donne sur DD5 (et oui je parle bien de Hasbro et non de WotC qui de mon point de vue n'est plus réellement en capacité de prendre des décisions concernant le futur de ses gammes). Et pas la peine de se faire des films sur la GenCon 2015 l'absence de DD5 est déjà programmée.
Maintenant sur DD5 en France je ne sais pas si ce serait un si gros succès que cela. Pathfinder est devenu le leader et ce n'est pas avec le faible nombre de suppléments que WotC ou  son traducteur remontera la pente. Pire comme il n'y a pas d'OGL il n'y pas de produit non-officiel à traduire.
Après je ne partage pas le point de vue ou tout scénario PF = scénario DD5. Il y a quand même des différence importantes entre les mécaniques de PF et DD5 qui si elles ne sont pas insurmontables nécessitent de vérifier tout les profils des monstres & PNJ ainsi que les DD ou les nombres de monstres. Si un MJ rompu à la fois à PF et à DD5 peut faire ce travail sur la mouche (on the fly  ) quelqu'un qui aura démarré avec DD5 aura plus de difficulté.
Pour revenir sur le sujet original je préfère largement DD5 ou COF pour ma dose de Méd-Fan que le système de PF. Ça ne veut pas dire que je n'apprécie pas les supplément de BG ou  que je ne pille pas certaines aventures PF mais je ne suis pas non plus un "nouveau MJ" 

Il est peu probable que Hasbro change la donne sur DD5 (et oui je parle bien de Hasbro et non de WotC qui de mon point de vue n'est plus réellement en capacité de prendre des décisions concernant le futur de ses gammes).
Plageman

Il faut prendre conscience du fait qu'Hasbro, le jdr elle en a rien à carrer. Ce qui l'intéresse dans la licence donj' c'est tout ce qu'elle va pouvoir en faire en terme de licences tiers : figurines (de la fig pour jouer à la fig "de collection"), cartes, films, dessins animés, que sais-je encore.
Du coup soit le jeu est un carton absolu et Hasbro donnera les moyens du développement de la gamme jdr, soit il marche bien mais sans plus (ce qui est le cas, n'en déplaise à tous ceux qui affirment le contraire) selon les critères de la maison mère, et là on va continuer sur la lancée actuelle : suppléments annoncés puis annulés, moins de support, etc etc.
C'est dommage parce qu'en lui même le jeu est bon mais c'est ainsi.

Il faut prendre conscience du fait qu'Hasbro, le jdr elle en a rien à carrer. Ce qui l'intéresse dans la licence donj' c'est tout ce qu'elle va pouvoir en faire en terme de licences tiers : figurines (de la fig pour jouer à la fig "de collection"), cartes, films, dessins animés, que sais-je encore.
Grand Strateger

Peut-être (mais c'est peu probable) que si Hasbro considère le JdR comme non-rentable ils seront prêt à céder la licence des produits de type JdR papier à autre éditeur tout en conservant le brand name pour les autres types de produits dérivés.
Après tout il y a de moins en moins de synchronicité entre les mécanismes utilisés par les divers média et le JdR papier. Neverwinter utilise un système proche de la 4e tout comme les jeux de plateau ou le vieux jeux de skirmish. Idem pour DD Online qui  tourne encore sous un dérivé de la 3.5. Je ne parlerais même pas des jeu pour téléphone ou tablettes qui se contentent de coller des images et des noms sur des mécaniques hautement génériques.

Neverwinter utilise un système proche de la 4e tout comme les jeux de plateau ou le vieux jeux de skirmish. Plageman

Euh moi les Neverwinter nights que je connait tournent en 3.0 pour NW1 et 3.5 pour NW2.
Après je n'ai plus trop suivi l'actualité jeux video, donc... il y a peut-être un nouveau venu en 4, que je ne connais pas, mais pour NW2, je n'ai pas vu grand chose de ressemblant à DD4 dedans.

Neverwinter utilise un système proche de la 4e tout comme les jeux de plateau ou le vieux jeux de skirmish. Plageman

Euh moi les Neverwinter nights que je connait tournent en 3.0 pour NW1 et 3.5 pour NW2.
Après je n'ai plus trop suivi l'actualité jeux video, donc... il y a peut-être un nouveau venu en 4, que je ne connais pas, mais pour NW2, je n'ai pas vu grand chose de ressemblant à DD4 dedans.
sigfrid

Il parle de Neverwinter, pas de Neverwinter Nights. C'est un MMO sorti en 2013 et qui tourne en effet avec la 4e edition

Euh .. ceux qui ont lu les Bacsktab des vertes années peuvent parler de règlements de compte. On peut difficilement comparer le ton de Casus avec celui de cet illustre ancêtre.
Grand Strateger

C'est justement ce qui en faisait toute sa valeur pour certains, point de langue de bois avec une grosse dose de mauvaise foi, voilà pourquoi a l'époque Backstab avait ma préférence...
Il y manque justement ce petit quelque chose en plus dans le nouveau CB...
Haas, nostalgie quand tu nous tient

Ouais, eh bien tout le monde ne regrette pas ce ton et cette mauvaise foi.
Perso ça ne me manque pas du tout.