Cookies

Utilisation des cookies

Pour le bon fonctionnement du site, nous utilisons des cookies techniques qui permettent de gérer votre connexion.
Nous utilisons des cookies Google Analytics pour le suivi anonyme de la navigation. Vous pouvez désactiver ces derniers à tout moment ici.

Confirmation

Par défaut, nous conservons votre acceptation durant 13 mois.
Gérez vos cookies ici.



Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[COF] Questions techniques 8196

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

avatar
Laurent Kegron Bernasconi

Ça doit pouvoir se faire sous roll20, faut juste que je le code clin d'oeil. Ça me semble intéressant en tout cas, ça rend la protection des plus faibles par les attaquants au contact possible, même sans capacité dédiée, et j'avais un problème avec ça, justement, que ce soit pour les joueurs ou les PNJs.

avatar

Je fais pareil à mes tables, mais c'est plus un relicat de D&D3.X qu'autre chose.

J'autorise les joueurs à délcarer une action conditionnelle, par exemple le barbare se campe devant le magicien du groupe et déclare "le premier qui approche je lui pourri la gueule", ce qui traduit en terme de règle l'autorise à attaquer n'importe quel PNJ/Monstre qui s'approche à portée de sa hache, avant même qu'il ait eu le temps d'agir.

En pratique, ça interromp le tour du PNJ/Monstre.

L'action préparée doit être une action simple, et pas une action limitée par contre.

avatar

Il réapparaît à son initiative du tour suivant, et rien de l'empêche de refaire une ombre mouvante à ce moment là, non ? Dans ce cas, il va passer ses 2 tours invisible et impossible à attaquer.

Ulti

(ceci-dit il ne passe pas ses 2 tours invisibles, il réapparaît un instant, mais disparait aussi vite. Une créature qui aurait décaler son action du tour pourrait l'attaquer).

Laurent Kegron Bernasconi

Mon voleur/Ombrelame vient d'acquérir cette capacité, et je l'ai fait jouer comme Ulti. Il progresse moins vite (10 mètres au lieu de 20) mais reste caché dans les ombres tant qu'il réussit son jet de DEX. Alors, oui, c'est peut-être un peu trop puissant. En réapparaissant entre chaque tour, il clignote ? C'est amusant, et ça peut être une bonne solution.

Mais on pourrait aussi imaginer que, lorsqu'il passe dans les ombres, il passe par un "demi-plan" de l'ombre, et que l'utilisation de cette capacité peut attirer des créatures du demi-plan des Ombres. Invisible dans le plan réel mais visible dans le demi-plan de l'ombre. Avec pour conséquence : une utilisation trop fréquente de sa capacité va lui attirer des problèmes.

C'est une idée, pour le moment, et je ne sais pas encore comment l'exploiter. Compter des points d'ombres à chaque passage réussi? A partir d'un certain seuil, mettre en danger le personnage qui se fait attaquer dans le demi-plan de l'Ombre? Ou alors, en sortant de l'Ombre, il ramène avec lui une créature des ombres ? D'autres idées ?

On peut aussi rendre le jet de DEX plus difficile, en augmentant la difficulté de +2 à chaque tour ?

avatar

Hello. Je me pose une question à propos de la répétabilité des actions lors d'un combat.

On peut lire dans le livre de base qu'on peut assigner un malus cumulatif de -5 en attaque pour chaque réutilisation d'une capacité sur une même cible durant un combat.

Je me rend compte je ne n'applique pas du tout cette règle... Et au final je me dis que c'est peut être dommage car cela pousse les PJ à varier leurs actions, et à utiliser les manœuvres et l'environnement. Donc du tout bon pour un MJ.

Du coup si je comprends bien, un ensorceleur ne pourra balancer un éclair de sa capacité chargé que une seule fois par ennemi. Pour la 2eme fois il prend son malus de -5. Idem pour les capacités d'un guerrier etc..? J'ai du mal à me projeter quand à l'utilisation de cette règle. Est.ce qu'elle ne change pas le déroulement tant que ça ? Ou au contraire si beaucoup ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Selfedrick
  • et
  • LeoDanto
avatar
Akuna Aglagla

Pour moi cette règle reviendrait à revenir au système de D&D 3.5 dans tout ce qu'il avait de contraignant.

Donc c'est clair : j'utiliserais JAMAIS cette regle sinon je ressort mon D&D 3.5 et puis maintenant il ya D&D 5 alors bon...

COF, simple mais pas simpliste : ne jamais l'oublier !^^

avatar
Akuna Aglagla

J'avais jamais lu cette règle Oo

Elle se trouve où dans le livre de base?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sigfrid
avatar
LeoDanto

A la page 71. Les effets répétés, dans la marge. Cela concerne les actions limités.

Ce n'est pas une obligation, mais une possibilité pour certaines d'entre-elles.

Dans le principe il faut voir s'il y a vraiment de l'abus de la part des joueurs, mais personnellement j'aime laisser les joueurs se débrouiller avec leurs capacités. S'ils sont un peu trop monomaniaques, je choisi de mettre en face des créatures moins sensibles à une capacité donnée. Cela leur apprend aussi à se servir des autres capacités. Le résultat est le même mais c'est moins punitif.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • LeoDanto
avatar
Sigfrid

Oui en effet, j'avais complètement oublié.

Je pense que cette option vise à éviter le recours multiple à des capacités "d'anti-jeu" qui bloque complètement l'action.

La plupart du temps, les capacités de contrôle souffrent de limitations qui empêchent de les spammer aussi je ne vois pas trop quel type de capacité pourrait se retrouver dans ce cas de figure.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Selfedrick
avatar

OK donc régle à vraiment utiliser en cas d'abus de la part d'un joueur !

Merci c'est noté 👍

avatar
LeoDanto

Mais je comprend pas : en un tour ont peut faire

  • 1 action simple et 1 mouvement ;
  • ou 1 mouvement et 1 action simple ;
  • ou 2 mouvements ;
  • ou 1 seule et unique action limitée

Du coup je comprend plus la règle quand vous parlez de limiter les abus : j'ai loupé quelque chose ???

Ce message a reçu 1 réponse de
  • LeoDanto
avatar
Selfedrick

Il te suffit d'aller lire la règle comme indiqué p.71 par Sigfrid.

Le MJ peut, s'il en ressent le besoin, assigner un malus cumulatif de -5 en attaque pour chaque réutilisation d’une capacité [limitée] sur une même cible durant un même combat.

Cette règle concerne donc la réutilisation à chaque tour d'une capacité limitée sur la même cible, c'est tout.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Selfedrick
avatar

Au départ la règle du -5 cumulatif en cas d'action répétée est pensée pour brider la capacité "désarmer" du guerrier.

Voir un guerrier passer son temps à désarmer un adversaire sans cesse pendant un combat je peux vous assurer que c'est lassant.

Des capacités comme "tir de barrage" ou "danse irrésistible" utilisée en boucle devrait aussi être rapidement pénible et se voir attribuer le même malus. Des manoeuvres pourraient peut-être avoir le même genre d'effet pénible, comme renverser sans cesse la même cible, mais je ne me rappelle pas exactement de ces règles.

C'est , je pense, au MJ de juger sur le moment quelle capacité doit subir le malus selon la situation.

@Selfedrick : Il faut ici parler d'une capacité particulière et pas d'action "générique".

avatar
LeoDanto

Aaaaah ouais ! C'est ça de répondre superficiellement... Désolé !^^

avatar

Bonjour, petite question technique sur la voix de prestige des cristaux (forgesort), les bonus de +2, c'est au mod, au test, ou à la valeur ? Et question subsidiaire, encore plus importante, est ce que ca rajoute les +2 à l'attaque correspondante ?

Par exemple, avec "Bleu pâle Rhombe Bonus de +2 en FOR", est ce que ca fait +2 à l'attaque au contact ?

Merci content

avatar

Bonjour, petite question technique sur la voix de prestige des cristaux (forgesort), les bonus de +2, c'est au mod, au test, ou à la valeur ? Et question subsidiaire, encore plus importante, est ce que ca rajoute les +2 à l'attaque correspondante ?

Par exemple, avec "Bleu pâle Rhombe Bonus de +2 en FOR", est ce que ca fait +2 à l'attaque au contact ?

Merci content

Romje

non, ça fait +2 en FOR donc +1 mod de Force plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Romje
avatar
Je sappelle Groot

Au mod, ca veut dire qu'on l'applique aussi au test d'attaque alors ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • LeoDanto
avatar
Romje

Bah à partir du moment où tu augmentes une valeur d'une caractéristique, tu appliques par cascade les modifications sur les valeurs dérivées (donc les tests d'attaque notamment).

Pour la constitution et la carac magique intervient la question du retro application sur les PV et les PM. Perso je le fais, d'autres ne le font pas. Au choix de chacun.

avatar

Bien vu la règle du -5 à chaque test répétitif, bon ça ne marchera pas sur le projectile magique, mais pour ma magicienne qui spammait des désintégrations à chaque round, ça l'aurait forcé à varier un peu les effets.

Bon maintenant je joue avec les PM, et les PJ ne spamment plus leur meilleur sort à chaque tour. Il n'y a guère plus qu'au niveau 1 qu'on voit des personnages faire toujours le même sort à chaque round, mais c'est vraiment parce qu'il n'y a pas d'autre choix.

avatar

J'ai un souci de compréhension à propos de la DEF et des objets magiques typés "Defense" et "Protection", pg. 203

On y trouve:

- L'attribut "Defense" qui permet d'avoir une RD (mais n'ajoute pas de DEF)
- L'attribut "Protection" qui permet de diviser les dommages de critiques (mais n'ajoute pas de DEF)
- puis une mention de bracelets de défense, qui ne se cumule pas à une armure, mais donnent +2 DEF par niveau de magie (alors que c'est une attribut Defense)
- puis une mention qu'un anneau de protection ajoute leur bonus à la DEF d'une armure, ce qui contredit l'attribut
- puis une mention qu'une cape de protection et un anneau de protection ne se cumulent pas

et enfin pg. 205 on trouve:

Cumul des objets
Les bonus de même type ne cumulent pas, seul le plus haut est pris en compte. ... Il existe une exception notoire à cette règle : les boucliers magiques et les anneaux de protection ajoutent leur bonus en DEF en plus des
autres objets (armure, robe ou bracelets).

Donc au final, je ne sais plus quoi faire pour les cumuls de DEF, car tout semble se contredire.

Pour illustrer, j'ai un joueur Guerrier/Pretre (Templier) dont je ne sais plus évaluer sa DEF, qui a l'équipement suivant

DEF de base = 10
Dex 14 = > +2
Demi-plaque de qualité +1 => +7
Bouclier de Thurdim +1 de protection contre le feu => +3
Anneau de Protection +2 => +4 DEF

= Total 26 ?

avatar

J'ai un souci de compréhension à propos de la DEF et des objets magiques typés "Defense" et "Protection", pg. 203

C'est vrai que c'est un peu le bazar

- L'attribut "Defense" qui permet d'avoir une RD (mais n'ajoute pas de DEF)
- L'attribut "Protection" qui permet de diviser les dommages de critiques (mais n'ajoute pas de DEF)

Ces attributs concernent les armures. Une armure fournit toujours de la DEF, mais elle peut être enchantée avec des sorts de Défense ou de Protection avec les effets décrits.

- puis une mention de bracelets de défense, qui ne se cumule pas à une armure, mais donnent +2 DEF par niveau de magie (alors que c'est une attribut Defense)

Comme dit plus haut, ce que tu appelles l'attribut Défense est un enchantement d'armure. Des bracelets de défense sont une autre catégorie d'objet magique avec des effets propres.

- puis une mention qu'un anneau de protection ajoute leur bonus à la DEF d'une armure, ce qui contredit l'attribut
- puis une mention qu'une cape de protection et un anneau de protection ne se cumulent pas

Même remarque que pour les Bracelets de Défense: ce sont d'autres catégories d'objets magiques. Comme la nature de l'enchantement est de même nature entre la cape et l'anneau (des enchantements d'objets qui ne sont pas des armures visant à donner un bonus de DEF), ces effets ne se cumulent pas.

DEF de base = 10
Dex 14 = > +2
Demi-plaque de qualité +1 => +7
Bouclier de Thurdim +1 de protection contre le feu => +3
Anneau de Protection +2 => +4 DEF

= Total 26 ?

Ptit Ben

- Bouclier de Thurdim +1 de protection contre le feu: Je suppose que tu veux parler d'un Bouclier +1 de Résistance au feu? Si on part d'un grand bouclier, son bonus de DEF final est bien de +3 (base +2 enchantement +1).

- Anneau de Protection +2: les anneaux de protection - je cite - ajoutent leur bonus à la DEF
de n’importe quel personnage et se cumulent à une armure
. Donc un anneau de protection +2 donne un bonus de +2 à la DEF.

Ton total est donc de 24 en DEF.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ptit Ben