fil d'avancement financement 2nd édition 648

"je ne suis pas d'accord avec vous quand vous vous plaignez"
"tu est un fanboy".
Ok..
kobbold

Péché avouė, pėchė à moitiė partonnė
Sinon sans plaisanteries le fait de lancer des CF régulièrement pour une maison d'édition c'est plutôt normal et sain. Après il ne faut pas que tout les projets prennent deux ans minimum de retard. On peut imaginer que l'expérience venant, les délais soit respectės.
Mais il est clair que le plan de comm et aussi important que la qualité final des produits. Savoir faire et faire savoir... Sur un projet de plus de deux ans prendre trois heures par trimestre pour faire le point et communiquer sur son avancement c'est  pas irréaliste, c'est même inclu dans le pilotage de projet habituellement,  plus comme BBE le fait déjà une belle illustration par mois pour faire baver les joueurs et le tour est jouė.
Le point sur FB est une bonne idée mais comme nous n'avons pas d'échelle de temps ni de détail sur la masse de travail déjà réalisé et restant à faire les messages tombent à plat, je caricature mais quand je lis "nous bossons dur" je pense "c'est le minimum" mais quand je lis "nous avons corrigés un bouquin de 300 pages en un mois il en reste deux autres" je pense "j'aurais des nouvelles dans deux mois pas de soucis"
En espérant faire avancer le bouzin

Sinon sans plaisanteries le fait de lancer des CF régulièrement pour une maison d'édition c'est plutôt normal et sain. Après il ne faut pas que tout les projets prennent deux ans minimum de retard. On peut imaginer que l'expérience venant, les délais soit respect?s. Adj_rohan

-PN : retard le plus important. Ok, pas sorti. Premier CF, il essuie les plâtres.
-Polaris : retard, certes. Mais les livres sortent les uns après les autres et ça avance plus que clairement. Second CF, et ça bouge.
-Deadlands : troisième CF. A pris du retard aussi mais les derniers textes et les dernières illus ont été annoncés, les goodies montrés. Ca avance et il est prévu que ça sorte avant le prochain CF lancé
-La colère des justes : annoncé comme partant d'ici une ou deux semaines, photos des dernières goodies et du coffret reçu, etc.
Si l'amélioration et l'évolution, ainsi que la velléité de livraison n'est pas visible quand on fait le point au calme...

Le point sur FB est une bonne idée mais comme nous n'avons pas d'échelle de temps ni de détail sur la masse de travail déjà réalisé et restant à faire les messages tombent à plat, je caricature mais quand je lis "nous bossons dur" je pense "c'est le minimum" mais quand je lis "nous avons corrigés un bouquin de 300 pages en un mois il en reste deux autres" je pense "j'aurais des nouvelles dans deux mois pas de soucis"

Et le jour où l'avancement ne vas pas selon tes attentes et évaluations (comme, par exemple, la correction du bouquin suivant qui n'est pas finie un mois après pour plein de raisons), il se passe quoi ?
Le problème de ce genre de visibilité de la sauce interne des éditeurs, c'est qu'elle est déconnectée de la réalité du boulot et du processus, qui peut être fait d'allés-retours et de va-et-vient permanent entre les étapes de création. C'est aussi dangereux, à mon avis, pour l'éditeur vis à vis des souscripteurs. Parce que ça va soulever des "mais vous avez fait ça en X semaines, pourquoi ci prend Y ?"

Et le jour où l'avancement ne vas pas selon tes attentes et évaluations (comme, par exemple, la correction du bouquin suivant qui n'est pas finie un mois après pour plein de raisons), il se passe quoi ?
Le problème de ce genre de visibilité de la sauce interne des éditeurs, c'est qu'elle est déconnectée de la réalité du boulot et du processus, qui peut être fait d'allés-retours et de va-et-vient permanent entre les étapes de création. C'est aussi dangereux, à mon avis, pour l'éditeur vis à vis des souscripteurs. Parce que ça va soulever des "mais vous avez fait ça en X semaines, pourquoi ci prend Y ?"
kobbold

J'attend la communication des trois mois le nouveau délai de sortie le point des travaux fait ou non et en doute connaissance de cause je choisi de rester ou pas. Pas besoin (hors grosse catastrophe) de donner des détails juste un point et des dates

Le problème de ce genre de visibilité de la sauce interne des éditeurs, c'est qu'elle est déconnectée de la réalité du boulot et du processus, qui peut être fait d'allés-retours et de va-et-vient permanent entre les étapes de création. C'est aussi dangereux, à mon avis, pour l'éditeur vis à vis des souscripteurs. Parce que ça va soulever des "mais vous avez fait ça en X semaines, pourquoi ci prend Y ?"
kobbold

Y'a qu'à voir les réactions de certains du fait que certains bouquins ont vu leur maquette être refaite 3 fois.

Et le jour où l'avancement ne vas pas selon tes attentes et évaluations (comme, par exemple, la correction du bouquin suivant qui n'est pas finie un mois après pour plein de raisons), il se passe quoi ?
Le problème de ce genre de visibilité de la sauce interne des éditeurs, c'est qu'elle est déconnectée de la réalité du boulot et du processus, qui peut être fait d'allés-retours et de va-et-vient permanent entre les étapes de création. C'est aussi dangereux, à mon avis, pour l'éditeur vis à vis des souscripteurs. Parce que ça va soulever des "mais vous avez fait ça en X semaines, pourquoi ci prend Y ?"
kobbold

J'attend la communication des trois mois le nouveau délai de sortie le point des travaux fait ou non et en doute connaissance de cause je choisi de rester ou pas. Pas besoin (hors grosse catastrophe) de donner des détails juste un point et des dates
Adj_rohan

Nous ne donnons pas de délai, car le travail n'est pas assez proche de la sortie (on donne un délais une fois que l'imprimeur nous a dit quand ça partait). Donc à mon avis, ne joue pas avec tes nerfs, ce n'est pas notre but. Si tu trouves ça trop long, contacte le sav pour un remboursement. On n'a pas intérêt à te faire mariner. ça va encore prendre du temps, donc si tu es à bout...

Nous ne donnons pas de délai, car le travail n'est pas assez proche de la sortie (on donne un délais une fois que l'imprimeur nous a dit quand ça partait). Damien C.

J'ai répondu à un exemple de Kobbold

Et le jour où l'avancement ne vas pas selon tes attentes et évaluations kobbold

J'attend la communication des trois mois le nouveau délai de sortie le point des travaux fait ou non et en doute connaissance de cause je choisi de rester ou pas. Pas besoin (hors grosse catastrophe) de donner des détails juste un point et des dates
Adj_rohan

Je vais être franc j'ai acheté la v1 (l'ensemble de la collection) l'ai lu et jamais joué, pour la V2 je trouvais sympa de participer au dévellopement d'un jeu français, après il y a 9 chance sur 10 qu'il reste sur une étagére faute de temps, donc la date de sortie....
Mon premier message sur la page du CF date du 08/09/2014 et sur le forum du 05/03/2015 je pense avoir pris largement les 5mn de recul pour demander un point précis sur le travail restant sans passer pour un emmerdeur chronique

Donc à mon avis, ne joue pas avec tes nerfs, ce n'est pas notre but. Si tu trouves ça trop long, contacte le sav pour un remboursement. On n'a pas intérêt à te faire mariner. ça va encore prendre du temps, donc si tu es à bout...
Damien C.

Le message pour une fois est clair

Juste une question : Ceux qui se foutent des illustrations et des pages en couleurs, qui ne veulent que les règles parce que le cadre de jeu ils ont le leurs perso, ils peuvent avoir les livres plus vite ?
Je suis un joueur, pas un collectionneur méga maniaque qui va laisser le livre prendre la poussière sur une étagère. Les bouquins vont donc morfler sévère, surtout que je joue rarement chez moi. Alors une excellente qualité de papier pour que cela tienne le coup oui, je vote pour des deux mains. Des pages en couleurs... ouais, bof, j'en vois personnellement pas l'intérêt. Je connais de nombreux livres en couleurs qui sont illisibles par certains endroit. Cela vient peut-être de là les soucis de maquette en fait. Si c'est cela, j'approuve le retard qui laissera un livre lisible tout le temps.
Pour les illustrations, on en trouve tellement (et des bonnes, et gratuites) sur le net que je peux aisément m'en passer dans les livres. De toutes façon, là-dessus, y aura toujours des mécontents qui diront que telles ou telles illustration ne leur convient pas. Moi, celle qui me fait "rire" (bien que je la trouve très bien faite sur le plan artistique) c'est le chasseur indigène qui part avec un carquois vide (il est confiant l'apôtre), mais surtout avec une flèche tellement courte qu'il ne pourra faire que du bout portant (il le veut son bonus de +2 en Efficacité !).
Mes (Nos en fait car on est plusieurs MJ sur une seule campagne) joueurs ont déjà eu à faire au Cardinal de Richelieu lui-même (on joue en 1641 en ce moment) avec PN1 car on n'attend pas la seconde édition pour poursuivre. Alors, oui, on attend cette version (on est deux souscripteurs là où je joue) avec une certaine im-patience (le tiret n'est pas une faute de frappe), mais on s'adapte.
C'est mon premier Crowfunding (y a pas de terme français moins barbare ?) et je ne savais pas ce que cela présageait, mais je me doutais bien que vu tout les "Plus" débloqués, ça n'allait pas arriver d'un claquement de doigts (c'est PN, pas Harry Potter...). Donc je patiente et attends dans le calme et la zenitude. Par contre, c'est clair, va y avoir intransigeance sur la qualité...
J'écris cela sur le ton de l'humour, pas la peine de tirer sur le pianiste, il n'a que 4 en Résistance et des poumons déjà détruits...

Pourquoi ne te contentes-tu pas des PDFs ? Pour consulter les règles ou un élément de background en pleine partie, c'est quand même bien pratique… Idéalement, c'est vrai, il faudrait avoir le texte brut en N&B, histoire de cibler aussi les liseuses.

Je suis un vieux pour qui liseuses, tablettes et autres moyens de lire sont des monstruosités sans nom. J'aime trop la sensation des livres pour m'en passer...
Et pour avoir testé, pour certaines liseuses / tablettes, il est impossible d'ouvrir plusieurs PDF à la fois, ce qui rend fastidieux les consultations en pleine parties, surtout quand les PDFs sont mal fait et qu'il n'y a pas de raccourcis pour aller rapidement sur certaines pages.

Je ne pense honnêtement pas qu'il soit viable de lancer d'un côté l'impression de ceux qui se foutent des illustrations et qui veulent leur livre maintenant, et de l'autre de ceux qui aiment les illus. C'est pas du print on demand en reprographie, ces livres.

J'écris cela sur le ton de l'humour, pas la peine de tirer sur le pianiste, il n'a que 4 en Résistance et des poumons déjà détruits...
Mineralis

Pour rappel, mon post n'avait pas d'autre but avoué que de donner mon point de vue et ma façon de penser / utiliser les livres de JDR, sans pour autant demander un changement rien que pour moi (ma mégalo n'en est pas à ce point).
Pour info, j'ai eu PN en PDF (profité d'un hyper soldes). Je me suis empressé de piller ce qu'il y avait d'intéressants pour moi (donc QUE les règles) pour m'en faire un fichier PDF perso et l'imprimer (Noir et blanc, pas d'illustrations autres que les schémas d'exemple, correction des fautes de calcul). Avec PN 2, je récupérerais les différences de règles pour modifier MON fichier et le réimprimer. Alors, les illustrations et les pages couleurs, j'avoue que cela ne m'intéresse que très peu.
Mais j'attends comme les autres (voire plus patiemment que certains on dirait...)

C'est mon premier Crowfunding (y a pas de terme français moins barbare ?)
Mineralis

Si "Financement participatif". 

Ou le néologisme "Foulancement" (que je n'aime pas trop mais qu'on voit de temps en temps...)

Financement participatif, c'est quand même plus propre.

C'est vrai, je n'y avais pas pensé.
Merci !!!

Pour info, en attendant la news de la journée, le fil des news sur la page du foulelancement a été mis à jour et le sera désormais à chaque nouvelle news, pour centraliser les infos ! Merci de nous avoir fait prendre conscience que ceci manquait !
Notez que cette façon de faire sera appliquée également aux autres crowdfunding par la suite.

Merci Damien !

Pour info, en attendant la news de la journée, le fil des news sur la page du foulelancement a été mis à jour et le sera désormais à chaque nouvelle news, pour centraliser les infos ! Merci de nous avoir fait prendre conscience que ceci manquait !
Notez que cette façon de faire sera appliquée également aux autres crowdfunding par la suite.
Damien C.

Très bonne nouvelle, merci ! 

Damien, est-ce que tu as reçu mes mails avec les coquilles ? (j'ai juste survolé sans lire, mais ça m'a sauté aux yeux)

La dernière news pour Pavillon Noir vient de tomber. Merci pour les infos concernant le Hollandais Volant. On devrait avoir une campagne passionnante !