Chroniques Oubliées • La Bible 3.5 et pathfiner rpg 302
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@Grimthot: tout à fait d'accord.
@Menerst: 2 produits tels que tu les décris seraient bien trop redondants et ni l'un ni l'autre ne se venderaient. Quant à faire des scenarii et un univers propres aux CO là aussi j n'en vois pas trop l'intérêt, du moins si je me mets à la place de BBE. C'est bien trop de travail pour pas grand-chose d'utile. CO a toujours été un SYSTEME fait pour l'INITIATION, pas un nouveau jdr au sens propre du terme.
Le mieux serait donc de sortir une Bible 3.5 contenent un petit appendice pour jouer la suite des CO, non?
@Menerst: 2 produits tels que tu les décris seraient bien trop redondants et ni l'un ni l'autre ne se venderaient. Quant à faire des scenarii et un univers propres aux CO là aussi j n'en vois pas trop l'intérêt, du moins si je me mets à la place de BBE. C'est bien trop de travail pour pas grand-chose d'utile. CO a toujours été un SYSTEME fait pour l'INITIATION, pas un nouveau jdr au sens propre du terme.
Le mieux serait donc de sortir une Bible 3.5 contenent un petit appendice pour jouer la suite des CO, non?
c'est ton avis koek , nous sommes plusieurs à attendre la campagne "promise" dans CO 2 et des amélioration liés à CO pas des options , c'est ça l'initiation aussi , blabla plein de scénars sur le net , les gens qui veulent continuer n'ont pas forcément envie de se casser le bip à retravailler un scénar d'un point de vue technique (refaire les pnj , monstres test et autres ) .
ce qui a fait le succés de CO chez moi c'est les scénars facilement mis en place , les regles simples , c'est presque du plug n play , c'est reposant pour les vieux briscards et innovant pour les nouveaux . Personnellement si l'univers n'est pas plus developpé que dans CO1 ce la ne me dérange pas , une région de campagne peut suffire on peut commencer à broder autour .
moi c'est dans la bible que je ne vois aucun intérêt , au départ en plus il n’était pas question de bible justement si je me souviens bien .
la bible ça revient à dire passer à pathfinder dans ma tète , même si il y a d'autres options et des améliorations quand tu vois la tonne de boulot que BBE a , une compil de règle 3.5 c'est pharaonique (et la compil est ce que les gens jouant à pathfinder l’achèteront ?, pas du tout sur parce que y'a quand mm ce qu'il faut niveau matos de jeu chez paizo / BBE de ce coté la , les autres en ont ils besoins ? les gens que je connais qui sont en 3.5 ont déja PLEINS de suppléments , les voir compiler en 1 seul bouquin ouais c 'est pratique mais pas sur qu'ils veuillent investir encore sur du 3.5 , les autres sont passés en pathfinder et ils ne changeront pas ).
pour rappel il me semble que ce qui a fait le succés le paizo (et quand mm un peu le succés de BBE non ?(avec shadowrun bien sur ) c'est les scénars , pathfinder en tant que systeme est arrivé aprés . et déja à l époque y en avait pleins des scénars sur le net .
bon après je me fais une raison je suis pas prêt d'avoir la suite des CO
pas grave je pofine mon shadowrun et je vais bientôt initier les enfants mais ce qui me gene c'est de "laisser sur le carreau" certains de mes amis adultes que j'ai initié et qui sont apeuré par le volume des réglés des autres jeux alors qu'ils ont adoré le coté simple des CO . (certains avec d'autres ils veulent aller fond sur d'autres jeux comme quoi ) .
cela n'egage que moi , mais on voit bien que entre les partisans de la bible et les autres bah on arrive pas à s'entendre , donc d'un coté ça doit aussi être dur pour BBE d'évaluer ce qui marcherait ou pas , et si les ventes de CO 1 ne sont pas terrible je comprends qu'ils ne veuillent pas aussi trop se mouiller .
ce qui a fait le succés de CO chez moi c'est les scénars facilement mis en place , les regles simples , c'est presque du plug n play , c'est reposant pour les vieux briscards et innovant pour les nouveaux . Personnellement si l'univers n'est pas plus developpé que dans CO1 ce la ne me dérange pas , une région de campagne peut suffire on peut commencer à broder autour .
moi c'est dans la bible que je ne vois aucun intérêt , au départ en plus il n’était pas question de bible justement si je me souviens bien .
la bible ça revient à dire passer à pathfinder dans ma tète , même si il y a d'autres options et des améliorations quand tu vois la tonne de boulot que BBE a , une compil de règle 3.5 c'est pharaonique (et la compil est ce que les gens jouant à pathfinder l’achèteront ?, pas du tout sur parce que y'a quand mm ce qu'il faut niveau matos de jeu chez paizo / BBE de ce coté la , les autres en ont ils besoins ? les gens que je connais qui sont en 3.5 ont déja PLEINS de suppléments , les voir compiler en 1 seul bouquin ouais c 'est pratique mais pas sur qu'ils veuillent investir encore sur du 3.5 , les autres sont passés en pathfinder et ils ne changeront pas ).
pour rappel il me semble que ce qui a fait le succés le paizo (et quand mm un peu le succés de BBE non ?(avec shadowrun bien sur ) c'est les scénars , pathfinder en tant que systeme est arrivé aprés . et déja à l époque y en avait pleins des scénars sur le net .
bon après je me fais une raison je suis pas prêt d'avoir la suite des CO
pas grave je pofine mon shadowrun et je vais bientôt initier les enfants mais ce qui me gene c'est de "laisser sur le carreau" certains de mes amis adultes que j'ai initié et qui sont apeuré par le volume des réglés des autres jeux alors qu'ils ont adoré le coté simple des CO . (certains avec d'autres ils veulent aller fond sur d'autres jeux comme quoi
) .cela n'egage que moi , mais on voit bien que entre les partisans de la bible et les autres bah on arrive pas à s'entendre , donc d'un coté ça doit aussi être dur pour BBE d'évaluer ce qui marcherait ou pas , et si les ventes de CO 1 ne sont pas terrible je comprends qu'ils ne veuillent pas aussi trop se mouiller .
Tu ne crois pas que la Bible avec un annexe contenant la suite des CO pourrait plaire à tous? Parce que sous quelle forme verrais-tu les CO 2? La boîte d'initiation contenait tout: scénar, persos, dés, carte,... alors je vois déjà mal comment BBE pourrait nous refaire une boîte. Ou ouais, un livre contenant tout plein de voies et de classes avec un scénar...
Ce que beaucoup attendent d'une suite aux CO c'est (au risque de se répéter) :
-Des scénarios CO (pas des trucs qu'il va falloir re-bosser pour les rendre compatibles)
-Pas 15 tonnes de règles en plus mais juste quelques petits ajouts en douceur pour pas perdre les débutants en route
-Des voies en rab
-Des niveaux en rab
-Une/des campagnes
-Un bestiaire...
Mais toujours dans cette optique de simplicité.
La pour moi la bible c'est pas une suite en douceur, une petite marche à franchir pour les débutants, c'est carrément trois étages au dessus. Du niveau d'un Pathfinder quoi. Désolé mais les petits gnomes avec qui je joue vont avoir du mal à suivre...
Après je peux me tromper sur cette fameuse Bible, mais pour ce qu'on a pu lire dessus pour le moment je ne pense pas.
-Des scénarios CO (pas des trucs qu'il va falloir re-bosser pour les rendre compatibles)
-Pas 15 tonnes de règles en plus mais juste quelques petits ajouts en douceur pour pas perdre les débutants en route
-Des voies en rab
-Des niveaux en rab
-Une/des campagnes
-Un bestiaire...
Mais toujours dans cette optique de simplicité.
La pour moi la bible c'est pas une suite en douceur, une petite marche à franchir pour les débutants, c'est carrément trois étages au dessus. Du niveau d'un Pathfinder quoi. Désolé mais les petits gnomes avec qui je joue vont avoir du mal à suivre...
Après je peux me tromper sur cette fameuse Bible, mais pour ce qu'on a pu lire dessus pour le moment je ne pense pas.
+1 aussi et c'est un avis que d'autres ont déjà émis ici plusieurs fois : la bible 3.5 c'est pour les énervés des systèmes touffus donc aux antipodes d'un système d'Initiation.
Ce que veulent les amoureux de CO pour des joueurs débutants (petits ou grands) c'est du rapide à préparer, facile à jouer...
Dès que j'ai fini les archétypes je m'attelle à une campagne, enfin je vais essayer de tenir parole
Ce que veulent les amoureux de CO pour des joueurs débutants (petits ou grands) c'est du rapide à préparer, facile à jouer...
Dès que j'ai fini les archétypes je m'attelle à une campagne, enfin je vais essayer de tenir parole
bah franchement je vois pas ou est le problème avec la bible...si tout est optionnel, sur la base des règles de CO évolués, vous faites votre marché. La bible n'exclue pas CO (du moins tel que je l'entends) alors qu'a vous lire vous êtes contre la bible, il en faut pour tous, non ?
Personnellement je vois bien tout une première partie reprenant et développant les règles de CO et la suite ajoutant des spécificités, des règles complémentaires avec une mini campagne pour finir en beauté.
Comme ça tout le monde est content.
http://www.black-book-editions.fr/index.php?site_id=75 en relisant la description du produit initial ça s'en rapproche à mon avis ( bon ok sans la campagne)
Personnellement je vois bien tout une première partie reprenant et développant les règles de CO et la suite ajoutant des spécificités, des règles complémentaires avec une mini campagne pour finir en beauté.
Comme ça tout le monde est content.
http://www.black-book-editions.fr/index.php?site_id=75 en relisant la description du produit initial ça s'en rapproche à mon avis ( bon ok sans la campagne)
Je ne suis pas contre la bible, je pense juste que c'est un produit différent s'adressant à un publique différent de CO. Et justement à relire le pitch de la Bible 3.5 ça ce confirme : 13 races, 13 classes, un nouveau système de compétences, des règles OGL, etc... rien à voir mais alors rien avec CO. Bref si les 2 sont dans le même bouquin il n'y aura pas assez de place pour la suite de CO à moins de faire un bouquin de 800 pages qui risque de coûter plus que bonbon 
Et je n'ai pas envie d'acheter 700 pages de règles optionnelles pour en utiliser 100...
Mais encore une fois longue vie à la Bible et tant mieux si des gens en ont envie. Il y a bien eu des bouquins entiers rien que sur les pièges, n'est-ce-pas ?
Et je n'ai pas envie d'acheter 700 pages de règles optionnelles pour en utiliser 100...Mais encore une fois longue vie à la Bible et tant mieux si des gens en ont envie. Il y a bien eu des bouquins entiers rien que sur les pièges, n'est-ce-pas ?
+1
mais on se répète
Je suis venu du coté de chez BBE en 2008 parce qu'on y parlait d'une bible de la 3.5. Maintenant, il y a 3 ans de passé, Path qui est sortit et BBE qui n'a pas le temps. Donc la bible ne répond plus à mon attente et je ne suis pas certain que ça réponde à beaucoup d'attente aujourd'hui sinon BBE l'aurait déjà fait non ?
Donc oui A CO2, CO en version complète en fait (et oui aussi à la bible, mais la en fait c'est le thread de CO)
mais on se répète
Je suis venu du coté de chez BBE en 2008 parce qu'on y parlait d'une bible de la 3.5. Maintenant, il y a 3 ans de passé, Path qui est sortit et BBE qui n'a pas le temps. Donc la bible ne répond plus à mon attente et je ne suis pas certain que ça réponde à beaucoup d'attente aujourd'hui sinon BBE l'aurait déjà fait non ?
Donc oui A CO2, CO en version complète en fait (et oui aussi à la bible, mais la en fait c'est le thread de CO)
Et pourquoi pas ce qu'attendent les "débutants" en version PDF ?
Ok, c'est pas comme du papier puis on ne va pas l'acheter chez le marchand. Mais, une vingtaine de pages comprenant la suite des voies, un piti bestiaire et une pitite campagne et HOP !
Je ne sais pas le travail que ça prend, mais ça me semble moins compliqué qu'une master BIBLE qui nous pète le dos. Aussi, BBE se protège un peu en le vendant sur internet. Si ça fonctionne, ils pourront envisager d'aller plus loin.
Cela vous dit pas une petite suite en PDF? Économie d'argent et de temps...
Sérieux, vu au point où CO en est, ça se présente comme une bonne idée non?
Ok, c'est pas comme du papier puis on ne va pas l'acheter chez le marchand. Mais, une vingtaine de pages comprenant la suite des voies, un piti bestiaire et une pitite campagne et HOP !
Je ne sais pas le travail que ça prend, mais ça me semble moins compliqué qu'une master BIBLE qui nous pète le dos. Aussi, BBE se protège un peu en le vendant sur internet. Si ça fonctionne, ils pourront envisager d'aller plus loin.
Cela vous dit pas une petite suite en PDF? Économie d'argent et de temps...
Sérieux, vu au point où CO en est, ça se présente comme une bonne idée non?
Je pense, que cette réponse doit toujours être valable, mais je me trompe peut être....ouch /////////////////// bon ben la officiellement on sait que ça sent le sapin pour un long moment !
junkkoroba
En fait, ça n'a pas changé par rapport à avant (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).
On penche toujours dessus, mais on avance lentement du fait du taf à côté.
Damien C.
