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Jeter et un sort et garder sa concentration en situation de combat? 42

Forums > Jeux de rôle > Archéorôlie > Earthdawn

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je n'ai vu nulle part qu'une BG annulait le lancement d'un sort. Apparemment, on ne parle de concentration que pour maintenir un sort lancé au préalable...?
ci-dessous, je vous met les règles que je me suis bricolé pour gérer cet aspect! Si ça peut aider... Smiley
6-9 De la Concentration.
6-9-1 De la Concentration en Environnement Calme.
Un magicien tissant des filaments, incantant, ou en train de maintenir un sort en activité dans son propre laboratoire ou dans tout autre environnement calme est considéré comme étant concentré à son maximum. Il ne souffre d’aucune pénalité.
6-9-2 De la Concentration en Environnement Stressant.
Un magicien tissant des filaments, incantant, ou en train de maintenir un sort en activité dans un environnement non maitrisé (bruits stridents, foule, bousculades, manque de place, sol instable, obscurité, éblouissement, vision d’horreur, odeur insoutenable, froid glacial, etc…) peut être perturbé dans ses tentatives.
C’est pourquoi, ce dernier devra faire un test de « concentration » sous sa volonté (ou détermination) contre un seuil de difficulté définit dans le tableau ci-dessous. En cas d’échec, le magicien subi le malus indiqué à tous les tests de magie entrepris pour le reste du tour.
Environnement   Seuil de difficulté   Modificateur aux tests
Légèrement stressant   6   -1
Plutôt stressant   12   -2
Stressant   18   -3
Agressif   22   -4
Insoutenable   27   -5
6-9-3 De la Concentration en Situation de Combat.
Lorsqu’un Jeteur-de-sorts en situation de combat incante un sortilège, ce dernier à besoin de toute sa concentration afin de ne pas faire d’erreur dans sa gestuelle ou dans la formule magique qu’il est en train de prononcer. S’il subi des dommages au cours du processus, il devra réaliser un test de concentration afin de ne pas se laisser distraire.
C’est pourquoi, si un magicien en train de tisser un ou plusieurs filament(s) ou en train d’incanter un sort, est blessé physiquement ou magiquement, il devra faire un test de « concentration » sous sa volonté (ou détermination) contre un seuil de difficulté égal à la somme des dommages reçus, c'est-à-dire en tenant compte de l’armure. En cas d’échec, le magicien est considéré comme étant harcelé (voir règles de combat) pour le reste du tour.
Si un magicien subi des dommages issus de plusieurs sources différentes dans le même tour alors ces dernières comptent comme source supplémentaire de distraction pour la situation débordé (voir règles de combat).
Un Jeteur-de-sorts jeté au sol après un échec à un test d’équilibre ne perd pas automatiquement sa concentration. Seul un échec à un test de concentration fait perdre sa concentration. Un jeteur-de-sort jeté au sol doit réaliser un second test de concentration (même seuil de difficulté que le premier). En cas d’échec, il est considéré comme étant harcelé. S’il était déjà harcelé alors il devient débordé.
Lorsqu’un Jeteur-de-sorts doit se concentrer pour maintenir en activité un sort lancé au tour précédent (voir description des sorts), il ne peut entreprendre d’autres actions que celles mentionnées dans la description du sort.
Si le magicien subi des dommages, physique ou mystique, il devra faire un test de « concentration » sous sa volonté (ou détermination) contre un seuil de difficulté égal à la somme des dommages reçus. En cas d’échec, le sort expire immédiatement.
Si le magicien est jeté au sol, assommé, tué ou s’il est forcé d’accomplir une action autre que celle de se concentrer, alors le sort expire instantanément.
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Me semblait bien qu'une BG avait des conséquences...  Smiley
Mais le filament supp', c'est dès un succès BON ? Je croyais me souvenir que c'était au moins Excellent...
Houla...
Mon joueur et moi devons replonger le nez dans les règles !!!  Smiley
Falaniane

Oups, li, tu as raison (p286) c'est bien Excellent (et non Bon)
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Ah il me semblait bien !
Dommage pour mon Sorcier !  Smiley
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Pourquoi nul n'a évoqué les conséquences "normales" ?
Un mago (en général) prend facilement une BG, se retrouve facilement "à terre'', etc.
Il a donc une défense diminuée, plusieurs sources de malus et il ne se déplace plus.
Pourquoi vouloir en rajouter une couche ?
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Effectivement.
Notaure, tu as l'air d'avoir sacrément bossé pour tes règles !
Par contre, je pense plutôt comme Scorpinou : un mage se prend déjà assez de claques et de contraintes pour ne pas lui en rajouter, et puis je cherche à simplifier et fluidifier tout ça.
Malgré tout, je met de côté tes règles pour une éventuelle utilisation future, dans le cadre d'un rituel/enchantement/invocation particulièrement important par exemple Smiley
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Pour un rituel, oui, c'est une bonne idée. Ce sont des leviers dramatiques pour une scène Smiley
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oui c'est vrai que ça alourdi la chose!
après perso sur des combats "normaux" mes magos sont souvent à l'arrière, protégés par un premier rideaux disons plutot assez efficace  Smiley
j'ai rajouté d'ailleur une option de combat pour qu'un combattant puisse "retenir" plusieurs adversaires du coup les magos sont relativement à l'abri! ils ne craignent généralement que les flèches et les attaques magiques mais ce n'est pas la majorité du temps!
Il n'y a que dans les grosses bastons ou contre une horreur que ça craint un peu plus pour leur toge... Smiley
ensuite je suis toujours étonné de voir l'efficacité des magos: souvent des sorts sans filament ou avec seulement 1 filament pour les combat, ça défile vite quand même! et quand il y a plusieurs filament, généralement ils en tissent plusieurs à la fois! Smiley
enfin, je vais continuer de tester cette règle je verrai si je la maintiendrai???
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ben à ma table c'est l'inverse question efficacité...  Smiley
Déjà, le groupe ne joue pas assez "stratégique", et les 2 magots sont souvent ciblés au même titre que les autres PJ qui ne les défendent pas particulièrement (je suis mauvaise langue : ils y font de + en + attention).
Mais surtout, ils sont frustrés car pendant qu'ils tissent et incantent, les combattants ont déjà agit 2 ou 3 fois...
Bon, y'a du choix des joueurs aussi là-dedans.
Autant le Nécro agit quasimment chaque round car il utilise souvent Emprise Spectrale, autant le Sorcier refuse d'utiliser sa Dague Mentale qu'il trouve trop peu puissante (mais qui n'a pas de filament...)
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J'avoue être parfois attristé que mes magos se contentent généralement de lancer des dards spectraux et des bolas de glace, mais il faut reconnaître l'efficacité de ces sorts...
Surtout que l'opposition dispose souvent d'une DM plus faible que la DP... les critiques fusent.
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ha oui!? Mon sorcier utilise énormément dague mentale et il faut dire que c'est juste hyper efficace! Il fait vraiment des très gros dégats et comme le dit Mahar, souvent les PNJ ont une déf mag et une protection mystique pas très élevées donc ça fonctionne super bien!
En revanche (c'est l'inverse pour moi  Smiley) j'ai aussi un nécro qui se refuse à tout sort de dégat direct! Après à chacun d'interpréter son perso comme il le souhaite! Smiley mais a la limite je trouve plus compréhensible un nécro qui se refuse à ce genre de sort qu'un mago!?
Après, une fois que tes persos auront une architrame de groupe, les choses vont aussi bien évoluer Smiley...
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Perso, je trouve les bolas de glace de l'élémentaliste bien plus puissants que la dague mentale du sorcier. Et effectivement, ces deux magiciens à ma table abusent de ces deux sorts lors des combats.
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L'un attaque la grosse armure physique et l'autre la presque souvent inexistante armure mystique.
Les deux ont leurs intérêts Smiley
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Certes.
Mon Sorcier a certainement sous-évalué sa Dague Mentale.
Et quant à l'architrame de groupe, pour le moment ils ne s'y intéressent pas.
Ils en avaient créé une avec d'autres persos, mais vraiment poussés au c** et ça a été très dur de trouver un nom !
J'attends encore un peu, mais j'ai déjà une idée scénaristique pour les encourager (qui a dit "forcer" ?) à en créer une.
"On" les y encouragera vers la fin de Trame Brisée (suivez mon regard  Smiley )
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Et quant à l'architrame de groupe, pour le moment ils ne s'y intéressent pas.
Falaniane

Comment est-ce possible  Smiley
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Le premier groupe en avait créé une il y'a de cela presque 6 ans...
La table a évolué depuis, et il n'y a plus que 2 joueurs de la première table qui y avait participé.
Depuis, ils ont créé d'autres persos, et surtout joué à d'autres jeux entre deux (nous n'avons repris ED que depuis l'année dernière).
En bref, ils ont oublié et comment on créait une architrame de groupe, et quels avantages ça leur apportait.
Disons qu'ils savent vaguement que ça leur apporte des boni , mais l'histoire ne les a pas aidés à se poser et à prendre le temps de s'y intéresser plus que ça.
Et je pense être également responsable de ce désintérêt. J'ai dû mal "le vendre"... comme les journaux d'aventurier d'ailleurs  Smiley
Je leur ai rappelé à plusieurs reprises que ça existait et que c'était vraiment très intéressant, mais à chaque fois entre 2 scènes et sans développer.
Mais en même temps je n'ai pas envie de la créer là, comme ça, hors contexte, juste histoire de récupérer des avantages facilement.
Je préfère que cette création fasse partie intégrante de leur campagne.
Et pour cela j'ai pensé à leur ré-expliquer via un PNJ expert es magie (encore une fois, suivez mon regard, je ne veux pas spoiler Smiley ), et ce sera une partie de leur récompense  Smiley
J'espère ainsi leur faire prendre conscience de l'intérêt, de la puissance de la chose, et également renouveler leur intérêt pour leur perso et pour le groupe en tant qu'entité unique.
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Pour revenir à la Dague Mentale, j'en ai parlé hier à mon joueur Sorcier.
Il m'a expliqué que ce n'était pas qu'il trouvait le sort sans intérêt, ou trop peu puissant, mais qu'il ne voulait pas réduire son perso à balancer des Dagues Mentales à tout-va en situation de combat. Il cherche à utiliser la majorité de ses sorts, faire des choses variées, et il ne veut surtout pas être un magot "monosort".
Mais c'est quand même une excellente nouvelle pour lui d'apprendre qu'il ne sera plus interrompu à la moindre baffe  Smiley
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Il a entièrement raison de vouloir expérimenter, surtout que c'est l'essence même de sa discipline Smiley
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Le premier groupe en avait créé une il y'a de cela presque 6 ans...
La table a évolué depuis, et il n'y a plus que 2 joueurs de la première table qui y avait participé.
Depuis, ils ont créé d'autres persos, et surtout joué à d'autres jeux entre deux (nous n'avons repris ED que depuis l'année dernière).
En bref, ils ont oublié et comment on créait une architrame de groupe, et quels avantages ça leur apportait.
Disons qu'ils savent vaguement que ça leur apporte des boni , mais l'histoire ne les a pas aidés à se poser et à prendre le temps de s'y intéresser plus que ça.
Et je pense être également responsable de ce désintérêt. J'ai dû mal "le vendre"... comme les journaux d'aventurier d'ailleurs  Smiley
Je leur ai rappelé à plusieurs reprises que ça existait et que c'était vraiment très intéressant, mais à chaque fois entre 2 scènes et sans développer.
Mais en même temps je n'ai pas envie de la créer là, comme ça, hors contexte, juste histoire de récupérer des avantages facilement.
Je préfère que cette création fasse partie intégrante de leur campagne.
Et pour cela j'ai pensé à leur ré-expliquer via un PNJ expert es magie (encore une fois, suivez mon regard, je ne veux pas spoiler Smiley ), et ce sera une partie de leur récompense  Smiley
J'espère ainsi leur faire prendre conscience de l'intérêt, de la puissance de la chose, et également renouveler leur intérêt pour leur perso et pour le groupe en tant qu'entité unique.
Falaniane

tout à fait d'accord avec toi  Smiley
et il ne veut surtout pas être un magot "monosort".
Falaniane

...il est où le magot ??  Smiley
avatar

...il est où le magot ??  Smiley
[/quote]
Pas sûr d'avoir bien compris  Smiley
J'en ai 2 en fait dans mon groupe : un Obsidien Nécromancien et un Elfe Sorcier. Lequel est, par essence, plus fragile.
Ils viennent de pénétrer dans le Temple de Trame Brisée.
On continue ce dimanche  Smiley
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Jeu de mot entre "mago'' et "magot'' (trésor ) Smiley