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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[Cypher System] Passage du CS en Open licence 37

Forums > Jeux de rôle

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Je pense a mon grand regret de l'abandon quasi totale des gammes sous Cypher système que sont Numenéra et The Strange que BBE n'a aujourd'hui aucune volonté sur ce système (le système AGE devrait malheureusement suivre après)

On va voir mais je suis persuadé que la seule version Plotus disponible sera la 5e et que la cypher ne sera pas traduite .. en espérant me tromber

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  • Melnuur
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Zoisite

Je ne suis pas sûr que ce soit un manque de volonté. Je pense plutôt que commercialement ce système n'a pas ou à peu de succès en France, à mon grand regret.

Je suis d'accord pour la traduction de Ptolus, il n'y a aura qu'une version 5E, faute d'un grand marché pour la version Cypher.

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BBE n'a aujourd'hui aucune volonté sur ce système

Je pense sincèrement que BBE, tout comme les autres éditeurs en France et à l'étranger, n'abandonnent que très rarement (pour ne pas dire jamais) une gamme ou un système par manque de volonté. C'est surtout lié à l'accueil et à l'intérêt du public. Est-ce que cela se vend ou pas ?

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C'est dommage, Numenéra est un univers qui n'a peut-être pas trouvé son public en France. Le rulebook lui se veut générique et c'est là que ça devient intéressant. L'accueil serait sûrement différent, je suis certain qu'un financement participatif serait un succès.

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BBE n'a aujourd'hui aucune volonté sur ce système

Je pense sincèrement que BBE, tout comme les autres éditeurs en France et à l'étranger, n'abandonnent que très rarement (pour ne pas dire jamais) une gamme ou un système par manque de volonté. C'est surtout lié à l'accueil et à l'intérêt du public. Est-ce que cela se vend ou pas ?

Ethariel

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cela .. la politique de BBE a été écrite par BBE dans son blog en début d'année.

C'est un marché de nouveauté .. et c'est le modèle du pret à porter qui aujourd'hui est mis en place façon collection.

Ils prennent une gamme .. font de la pub, du buzz .. ca marche comme nouveauté .. et quand c'est plus une nouveauté .. ca part en solde.

La raison principale tient dans le fait que le jeu de rôle est dans une large partie un marché spécialisé et un marché de nouveautés

Cette citation ne vient pas de moi mais de BBE, https://black-book-editions.fr/news-4271.html

C'est donc un marché de nouveauté .. et non plus un marché de suivi de gamme a mon grand regret. L'important est à court terme .. on fait un max de buzz .. on vend .. on solde. Il y a une réalité économique indéniable mais aussi un choix d'édition.

Et il pourrait tenter des PP de traduction de 2 3 bouquins sur pas mal de gamme ...

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Ethariel
  • et
  • Evensnalgonel
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Zoisite

J'ai une interprétation différente du marché de nouveautés. Sans compter que cette phrase est extraite de son contexte.

Elle expique pourquoi les canaux de distributions changent, pas pourquoi des gammes sont choisies. Alors je ne dis pas que cela n'a aucun lien (je n'en sais rien, je ne bosse pas pour BBE ni pour un autre éditeur), je dis que cette phrase, dans cette news ne dit pas ce que tu veux lui faire dire.

Pour reprendre l'argument d'un marché de nouveauté, mon interprétation (et donc je te l'accorde c'est un avis personnel) est que c'est un marché qui est fait pour supporter de petites quantités d'un produit qui fait le buzz. Puis remplacement par un autre. Cela ne veut pas dire abandonner une gamme si elle marche, cela signifie (encore une fois selon moi) remplacer la campagne "Machin contre les vampires" par la compagne "Bidule contre les loups-garous". Si Numérama (ou The Strange) se vendaient bien, alors les suppléments seraient traduits et proposés, imho.

Pour les tentatives de PP, pourquoi pas, encore faut-il que les participants accepent un long délai entre la PP et la livraison, parce que si la traduction et la mise en page sont quasi terminées (pour livrer vite) et que la PP ne prend pas, c'est une tentative qui coûte cher.

Pour revenir au sujet (mais je reste dispo en MP si besoin), est-ce que le CS reste sous OGL ou bien passe-t-il en CC ou sous une autre licence ?

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Zoisite

J'adore lire ce genre de commentaires, vraiment ! Donc David de bbe ou Anthony ou une autre personne est venue te confirmer ce genre de truc je suppose. C'est marrant, parce que pour échanger avec certaines personnes de bbe sur des sujets similaires sur des gammes que j'aide à traduire, c'est pas vraiment ce qu'il ressort, mais je dois mal comprendre, ainsi que les personnes concernées...

Plus sérieusement, donner un avis sur le forum, pas de soucis, mais chercher à imposer Ton interprétation des choses en affirmant que tu as raison sans connaître l'envers du décors, non, c'est à éviter...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Zoisite
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Evensnalgonel

Qui a indiquer que je voulais imposer mon point de vue ? si BBE veut écrire d'autres éléments dans des blogs sur l'abandon des gammes .. je suis preneur et je lirais attentivement.

Le sujet c'était l'abandon des gammes Cypher par BBE .. je suis preneur de toutes informations officielles sur le sujet. Car j'ai peut être mal cherché mais je n'ai rien trouvé et c'est pour cela que j'ai répondu au premier post en indiquant que je ne pensait pas que BBE ait l'intention de continuer la traduction de ce système.

Si ils indiquent clairement "nous ne continueront que les gammes ayant un bon volume de vente après la PP".. ok c'est compréhensible responsable, et les acheteurs savent d'entrée que la gamme restera en l'état si il n'y a pas de volume des ventes.

Si je n'ai pas le droit de critiquer une partie de la polittique commercial via une perception réduite que j'en ai ... indiquez le clairement dans la charte du forum.

Cypher la gamme majeure qui regroupe numenéra, the strange, cypher system I et II (complétement compatible), le magnifique path of the planebreaker et Ptlous

D'aileurs j'ai craqué pour avoir path of the planebreaker dans les deux systéme 5e et Cypher .. et Bruce Cordell est clair qu'il est bien plus adapté au systéme cypher parce qu'il met en avant l'exploration.

Voilà je suis conscient que je ne connais quelques info puisque je n'ai que celle sur le site ... je ne suis absolument pas un insider.

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j'avançais seulement que le rulebook est générique, sa réception par le public serait meilleure que numenéra à mon avis.

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j'avançais seulement que le rulebook est générique, sa réception par le public serait meilleure que numenéra à mon avis.

Heros Du Nord

A mon avis ... non (et c'est que mon point de vue)

Et pourtant je l'adore, sa maquette est magnifique MAIS il est fait pour être associé a un autre livre ou autre jeu de Monte Cook.

Numenéra et The Strange sont de mon point de vue 1000 fois plus sexy que le cypher rulebook générique. C'est en les combinant ensemble que l'on peut alors avoir quelque chose de vraiment très bon.

Le rulebook seul manque de saveur que lui donne les autres livres de la gamme .. je dirais presque que contrairement a pas mal de gamme il faut commencer par prendre un jeu dans lequel jouer et ensuite le rulebook ...

Il faudrait qu'un éditeur se lance dans une traduction du rulebook et de 2 ou 3 book des univers associées (godforsake, The stars are fire, Stay Alive, We are All mad et Claim the sky) sinon il n'a pas réellement d'intêret dans un sens ou il est assez fade là ou les autres livres amménent tous le piment dans une maquette impécable.

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Pour revenir au sujet (mais je reste dispo en MP si besoin), est-ce que le CS reste sous OGL ou bien passe-t-il en CC ou sous une autre licence ?
Ethariel

Voici le lien de la licence : https://csol.montecookgames.com/license/

Sinon, ayant récupéré le CSRD du 10.02.2023 j'ai comparé le document avec les livres de Numenéra et The Strange que j'ai en FR de BBE. Déjà beaucoup de chose ont été traduites.

Je regrette juste que les gammes n'aient pas prises en France. Je suis passé au pdf (que je n'aime pas du tout) car vu le voulme des gammes en physique cela couteraient cher à faire venir des US (et en prime j'ai plus de place ^^).

Merci à BBE pour le travail déjà fait en tout cas car cela me permet de me servir des autres livres en VO, et j'espère un petit signe de la V2 de Numenéra quand même clin d'oeil

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j'avançais seulement que le rulebook est générique, sa réception par le public serait meilleure que numenéra à mon avis.

Heros Du Nord

A mon avis ... non (et c'est que mon point de vue)

Et pourtant je l'adore, sa maquette est magnifique MAIS il est fait pour être associé a un autre livre ou autre jeu de Monte Cook.

Numenéra et The Strange sont de mon point de vue 1000 fois plus sexy que le cypher rulebook générique. C'est en les combinant ensemble que l'on peut alors avoir quelque chose de vraiment très bon.

Le rulebook seul manque de saveur que lui donne les autres livres de la gamme .. je dirais presque que contrairement a pas mal de gamme il faut commencer par prendre un jeu dans lequel jouer et ensuite le rulebook ...

Il faudrait qu'un éditeur se lance dans une traduction du rulebook et de 2 ou 3 book des univers associées (godforsake, The stars are fire, Stay Alive, We are All mad et Claim the sky) sinon il n'a pas réellement d'intêret dans un sens ou il est assez fade là ou les autres livres amménent tous le piment dans une maquette impécable.

Zoisite

Tu vois moi c'était pour l'adapter à un univers perso, c'est un peu le but d'un système générique. Numemachin ne m'intéresse pas. Dommage

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  • Zoisite
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Heros Du Nord

Dans ce cas la c'est un tres bon systéme

Adaptable a ce que tu as créé

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Tu vois moi c'était pour l'adapter à un univers perso, c'est un peu le but d'un système générique. Numemachin ne m'intéresse pas. Dommage

Heros Du Nord

En fait ça fonctionne très bien tout seul pour faire ses adaptations. Connaître les autres jeux de l'éditeur c'est un plus qui te donne aussi des exemples sur la façon d'adapter et modifier la base, mais initialement, il se suffit à lui-même. Après tu a des suppléments de contexte qui élargissent quelques possibilités pour faire du spécifique (medfan, féérie, horreur, etc), mais ils ne sont pas indispensables non plus.

Perso, je suis en train de me faire une petite adaptation pour jouer dans Los Santos (GTA5), je n'ai pas vraiment eu besoin de piocher ailleurs que le livre de base (après je connais bien la mécanique et les autres jeux aussi).

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Si ça peut intéresser certains maîtres, voici une version française de la feuille de personnage Cypher.

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Finallement j'ai changé d'avis sur le systéme ... maintenant je suis en train de faire jouer quasi uniquement sur celui là

J'ai du voir quelques vidéo de Monte Cook et Bruce Cordell ... pour bien comprendre que c'était la notion de "session" de jeu qui est au centre du systéme.

Et pour moi cela change tout en mieux .. c'est à dire que si les joueurs un peu (une abscence, un nouveau qui test) changent d'une session à une autre .. no problem ...

Du coup mon Midgard-Cypher ... il devient presque OGL content

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  • Laurendi
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Zoisite

Je suis en train de préparer la fin de la campagne Agents of Dune pour dégager le 2D20. La table va tester ça plaisantin