quand / comment un JDR Loup Solitaire en français ? 75

je me suis sans doute mal exprimé: je ne compare absolument pas l'expérience vécue à travers les règles d'un LDVELH et celle d'un JDR = je compare Lone wolf adventures game (Joe Dever&Cubicle7) qui colle parfaitement aux ldvelh LS et les règles de DD5th.

LWAG retranscrit parfaitement en jdr le systeme, l'ambiance, le setting des ldveh : que demander de plus ?

Je ne me suis pas focalisé sur les PV: j'ai aussi parlé du systeme de touche; l'exemple des pv est le plus parlant , c'est pour cela que je l'ai employé mais on peut aussi comparer la bounded accuracy et l'ambiance à table qu'elle donne, avec le systeme HAB sur 2D6 qui donne une autre ambiance.

je respecte ton avis (mais je ne le partage pas car dès le départ, avec une hte HAB, ton Kaï est très fort en combat et déjà doté de plusieurs discipline: je parle du jdr qui copie aussi en cela les ldvelh = rien à voir avec un perso niv1 DD5)

et je souhaite, bon gré mal gré, que cette adaptation soit aussi réussie que Rokugan DD5 ou LotR rpg DD5 (tu as cité un raté: je cite 2 réussites^^) car je suis fan de l'univers de LS ... mais je regrette de ne jamais voir la vf de LWAG qui était idéale.

Ah, ok, c'est moi qui ai mal lu/interprété ton propos de manière exagérée.

Je ne connaissais pas LWAG mais j'en ai entendu beaucoup de bien, moi aussi j'espérais que le Scriptarium puisse en proposer une VF...

J'ai plutôt envie de dire que c'est le système de classes et de niveaux qui n'est pas du tout nécessaire en JdR.
Et WotC a ajouté des règles pour jouer avec 1 PJ. La pratique ne doit pas être si négligeable.

J'ai le souvenir d'un univers moins high fantasy que D&D. On est plus sur du RuneQuest ou l'Oeil Noir avec des PJ déjà compétents qui vont évoluer horizontalement, que sur du D&D avec des novices qui vont évoluer verticalement pour devenir des superhéros.

Les PV c'est selon moi le gros point noir de D&D. Donc c'est souvent pris en exemple. Dans LS, on a Habilité et Endurance. L'Habilité c'est la capacité de combat (attaque et défense) et l'Endurance c'est les vrais points de vie (qui ne se multiplient pas comme des petits pains) qui évoluent peu. Alors que dans D&D les PV font partie de la capacité de combat, c'est pour ça qu'à chaque niveau on gagne environ 75% des PV d'origine. Mais ça pose un soucis de représentation/cohérence quand l'adversaire est toujours aussi fringant après s'être pris 10 flèches et 10 sorts. En tous les cas, moi ça me sort du jeu.

Bon je lis peut être un peu en diagonale mais... je ne comprends pas la discussion du bien fondé de D&D5 pour reprendre Loup Solitaire.

Loup Solitaire quand on arrive au niveau Grande Discipline, c'est quasi un demi dieu,... Je suppose que si on commence une campagne dedans on veut la possibilité d'atteindre ce niveau donc ...

Customiser les seigneurs Kai différents, ça doit être possible à base d'historique et d'option judicieuse après... sortant de la même académie ils doivent avoir une formation qui se ressemblent donc ça fait quand même une limite de customisation.

Ils s'autoregenerent, ils sont capable de survivre à des froids intenses, aux chaleurs des enfers, ils manipulent la plus puissante épée de l'univers et vont au corps à corps avec les seigneurs des ténèbres, 40 adversaires bas niveau c'est du petit lait...

Il y a un concept de niveau raccord au nombre de discipline connus!

On peut vouloir voir cinquantes choses avec Loup Solitaire mais pour moi la proposition D&D5 est bonne sur le fond, il faut voir la forme.

J'ai connu la version D&D3 après l'autre je ne sais pas mais voilà.

C'était un univers avec des éléments dark mais bon ... les gentils triomphent toujours!

Pour moi c'est du D&D adapté!

C'est simple, D&D c'est un système basé sur des profils dirigistes (les classes) et des niveaux de puissance en combat (les PV qui explosent à chaque niveau).
Alors que LS a un système basé sur les disciplines qui offre plus de diversités, c'est moins focalisé sur le combat. Il est bien plus proche d'un système à compétences à la RQ ou l'ON.

Et si on ne triche pas en prenant toutes les Disciplines, même au niveau Grande Discipline, le grand maitre Kaï n'est pas forcément aussi fort que ça en combat. Il a des pouvoirs hors du commun, mais tous n'influent pas sur sa puissance en combat. Et le système à un stat bloc pour le groupe fait qu'un groupe de péquins reste dangereux, il faut parfois fuir, ce n'est pas du petit lait !

J'ai plutôt envie de dire que c'est le système de classes et de niveaux qui n'est pas du tout nécessaire en JdR.
Et WotC a ajouté des règles pour jouer avec 1 PJ. La pratique ne doit pas être si négligeable.

J'ai le souvenir d'un univers moins high fantasy que D&D. On est plus sur du RuneQuest ou l'Oeil Noir avec des PJ déjà compétents qui vont évoluer horizontalement, que sur du D&D avec des novices qui vont évoluer verticalement pour devenir des superhéros.

Les PV c'est selon moi le gros point noir de D&D. Donc c'est souvent pris en exemple. Dans LS, on a Habilité et Endurance. L'Habilité c'est la capacité de combat (attaque et défense) et l'Endurance c'est les vrais points de vie (qui ne se multiplient pas comme des petits pains) qui évoluent peu. Alors que dans D&D les PV font partie de la capacité de combat, c'est pour ça qu'à chaque niveau on gagne environ 75% des PV d'origine. Mais ça pose un soucis de représentation/cohérence quand l'adversaire est toujours aussi fringant après s'être pris 10 flèches et 10 sorts. En tous les cas, moi ça me sort du jeu.

Cedrole

Le boost des PV c'est pour assurer de manière statistique une meilleure maitrise de l'issue des combats. Sur des jeux comme Runequest (version 80's) ou Rolemaster tu n'es jamais à l'abri d'un bon jet qui de dégomme un PJ ou un PNJ pourtant puissant par ailleurs (et statistiquement sur un jeu comme RQ c'est quelque chose qui arrivait souvent).

Si ce coté sac à PV te contrarie (ce que je peux comprendre), certains jeux changent la terminologie des PV et considéère que lorsqu'une attaque est réussie ça ne signifie pas forcément une blessure mais cela indique que la victime a été mis en mauvaise posture, qu'elle fatigue, que son adversaire prend le dessus. Ce n'est finalement que la dernière touche (ou les dernières touches) qui touchent vraiment.

Alors D&D n'a jamais eu de point de vie.

C'est une simplification de la traduction française.

En vo dès la version 1

une attaque est réussie ça ne signifie pas forcément une blessure mais cela indique que la victime a été mis en mauvaise posture, qu'elle fatigue, que son adversaire prend le dessus. Ce n'est finalement que la dernière touche (ou les dernières touches) qui touchent vraiment

c'était la regle

Et Joan of Ark non plus...

Darky_

Et Joan of Ark comme addaptation D&D ,

De mêmeOdyssey of DragonLords a montré des adaptations possibles pour coller à l'ambiance et quelques mécaniques de "voies".

Ok. Je comprends, on me parle d'un jeux Loup Solitaire que je ne connais pas... feu la version Cubicle?

Ma seule référence c'est les LDVELH, si on se cantonne à ça, je dis juste que D&D5 est pas si mauvais comme adaptation de base.

Bon aprem,

idée en vrac

LS propose de base des pouvoirs à niveaux variablex, ce qui est facilement applicable à dd5

suffit de dire que tu gagnes un pouvoir tout les 2 niveaux et qu'il fonctionne à niveau kai-niveau d'aquisition+1

un kai 20 aurai tout les pouvoirs mais une gradation dans l'efficassité et tu n'aurai pas deux seigneurs identiques

A titre d'information il existe un système D20 OGL modernisé et uniformisé (autre que les divers D&D) qui élimine toute notion de PVs ainsi que l'usage de tous dés autres que le D20.

Ce Game design ultra cohérent et moderne c'est celui de Mutants and Masterminds. Les PVs et points de dégâts n'existent plus ... ils sont remplacés par un JS contre les dégâts et les attaques sont uniquement quantifiées par un bonus qui représente l'augmentation de difficulté du JS pour résister aux dégâts . Plus vous ratez de beaucoup plus les conséquences sur la santé sont lourdes (égratigné, blessé, neutralisé, tué), et bien sûr chaque blessure impose des malus aux JS suivants.

Et pour le coup ici vous êtes face à un vrai système générique dans tous ses aspects

Et une table de conversion existait d'ailleurs pour passer de D&D à M&M

Si ce coté sac à PV te contrarie (ce que je peux comprendre), certains jeux changent la terminologie des PV et considéère que lorsqu'une attaque est réussie ça ne signifie pas forcément une blessure mais cela indique que la victime a été mis en mauvaise posture, qu'elle fatigue, que son adversaire prend le dessus. Ce n'est finalement que la dernière touche (ou les dernières touches) qui touchent vraiment.
No.oB-43202

C'est déjà comme ça. C'est la traduction en "point de vie" qui fait que beaucoup de tables jouent les dégâts comme des blessures superficielles ou légères. Alors qu'en réalité c'est de la fatigue que l'on récupère avec du repos. Et seul le dernier coup, qui met à 0 PV ou moins, occasionne une blessure (ou la mort dans les anciennes versions).

Mais ça pose problème quand les Gandalf et Robin des bois font mouche. Ton 3e projectile magique, qui est sensé toucher automatiquement, le frôle en lui arrachant encore un bout de chemise. Ta 5e flèche lui arrache une mèche de cheveux (pour sauver ce qui reste de la chemise ).

Les 2 solutions donnent, surtout à haut niveau, un résultat "humoristique".

J'étais curieux de voir le système mis en place par Cubicle7 mais il n'y a plus moyen d'acheter les pdfs il me semble. Ce n'est plus donc eu qui ont les droits ?

la dernière version en date du jdr Lone wolf adventures game - Joe Dever&Cubicle7 se base sur les règles des ldvelh => 3 caract: habilité / constitution et volonté, plus des talents / disciplines kaï / sortilèges... test avec 2d6, etc...
le jeu c'est Holmgard press; l'éditeur qui publiait et vendait c'était cubicle7 = fin de collaboration = arrêt du jdr depuis des années et disparition dans le catalogue cubicle7.
le roliste belge Jeepee a fait une "open-ze-box" assez complète de Lone Wolf Adventure game , CR de partie ,

Retour à Magnamund , Book of Kaï Training , Book of Kaï Wisdom

la dernière version en date du jdr Lone wolf adventures game - Joe Dever&Cubicle7 se base sur les règles des ldvelh => 3 caract: habilité / constitution et volonté, plus des talents / disciplines kaï / sortilèges... test avec 2d6, etc...
le jeu c'est Holmgard press; l'éditeur qui publiait et vendait c'était cubicle7 = fin de collaboration = arrêt du jdr depuis des années et disparition dans le catalogue cubicle7.
le roliste belge Jeepee a fait une "open-ze-box" assez complète de Lone Wolf Adventure game , CR de partie ,

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Griffesapin

Merci pour les infos.