Nouvelle édition de PN 678
Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Pavillon Noir
Renaud autre question SVP :
1/ a t'on besoin des carte de magie en double comme les carte d'escrimes ?
2/ le set de dés c'est pour 1 joueur ? c'est que des dès 10 ??
3/ Heureux que le crowfounding monte aussi bien??
Merci
wanoo
1/ Non non, a moins que tu aies 2 prêtres de la même religion, ce qui parait beaucoup.
2/ Oui, pour un personnage débutant (3D10 seulement, c'était le seul choix possible pour avoir tous les dés nécessaires au jeu dans la forme que nous avons choisie)
3/ Et moi donc
Bon et bien... Je verrais bien alors.
J'ai augmenté ma contrepartie pour devenir Second.
Par contre, si je puis faire une remarque, je trouve que les deux dernier paliers sont trop espacé.
Il serait pas mal de mettre un pallier intermédiaire et pourquoi pas un cd audio de musiques d'ambiance/chants marin et pirate?
Ou sinon pourquoi pas un petit recueil d'histoire de marins en pdf ou quelque chose comme ça. C'est toujours très intéressante de faire entrer les pj dans une taverne où tout le monde s'est tut pour écouter un vieux loup de mer raconter l'impossible romance entre une kelpie et un pêcheur. Ou ce genre de truc.
J'ai augmenté ma contrepartie pour devenir Second.
Par contre, si je puis faire une remarque, je trouve que les deux dernier paliers sont trop espacé.
Il serait pas mal de mettre un pallier intermédiaire et pourquoi pas un cd audio de musiques d'ambiance/chants marin et pirate?
Ou sinon pourquoi pas un petit recueil d'histoire de marins en pdf ou quelque chose comme ça. C'est toujours très intéressante de faire entrer les pj dans une taverne où tout le monde s'est tut pour écouter un vieux loup de mer raconter l'impossible romance entre une kelpie et un pêcheur. Ou ce genre de truc.
Ah oui des histoires de pirates ça c'est une très bonne idée... (les autres sont biens aussi...) mais la moi ça me parle bien.
Ca évite les descriptions du style "vous entrez dans une taverne et tous le monde écoute l'histoire du vieux ben. C'est l'histoire d'un fameux pirate et tous le monde aime ça........."
La il y'aurait un peut plus de consistance dans l'histoire.
On peut imaginer des histoires de:
-pirates célèbres (avec chronologie pour pas se tromper)
-corsaires
-guerre
-légendes (mer, religieuses....)
Et comme précisé précédemment un pdf ça me va bien aussi.
En tout cas félicitation pour le jeu et le mode de subvention.
Ca évite les descriptions du style "vous entrez dans une taverne et tous le monde écoute l'histoire du vieux ben. C'est l'histoire d'un fameux pirate et tous le monde aime ça........."
La il y'aurait un peut plus de consistance dans l'histoire.
On peut imaginer des histoires de:
-pirates célèbres (avec chronologie pour pas se tromper)
-corsaires
-guerre
-légendes (mer, religieuses....)
Et comme précisé précédemment un pdf ça me va bien aussi.
En tout cas félicitation pour le jeu et le mode de subvention.
Petite remarque.
Passager clandestin ne décolle pas du tout du tout et je pense que c'est un peu dûe à un sentiment d'injustice.
En effet, les gens doivent payer plus cher pour avoir moins, c'est normal que ça ne soit pas bien perçus.
Je me disais donc qu'il serait peut être plus intéressant de changer le prix, déjà, pour le mettre soit au même prix que enseigne soit 10€ moins cher.
Et pour récompenser les enseignes d'avoir été parmi les premiers souscripteur de leur donner un bonus plutôt que de léser ceux qui voudrait une édition de luxe.
Par exemple offrir aux enseignes un pdf de la campagne des 5 soleil.
Ou bien une plume d'oie de ce style là.
Ou bien un gobelet en étain.
Enfin bref, il y a plein de possibilité, ça permettrait de garder cet aspect de remerciement aux premiers sous-cripteur tout en étant un peu plus juste avec les autres.
Passager clandestin ne décolle pas du tout du tout et je pense que c'est un peu dûe à un sentiment d'injustice.
En effet, les gens doivent payer plus cher pour avoir moins, c'est normal que ça ne soit pas bien perçus.
Je me disais donc qu'il serait peut être plus intéressant de changer le prix, déjà, pour le mettre soit au même prix que enseigne soit 10€ moins cher.
Et pour récompenser les enseignes d'avoir été parmi les premiers souscripteur de leur donner un bonus plutôt que de léser ceux qui voudrait une édition de luxe.
Par exemple offrir aux enseignes un pdf de la campagne des 5 soleil.
Ou bien une plume d'oie de ce style là.
Ou bien un gobelet en étain.
Enfin bref, il y a plein de possibilité, ça permettrait de garder cet aspect de remerciement aux premiers sous-cripteur tout en étant un peu plus juste avec les autres.
Les enseignes sont déjà récompensé en ayant la version numérotée, un certificat d'authentification et surtout un drapeau pirate emballant la collector.
Par contre je te rejoins sur l'histoire du prix, il est clair que payer plus pour avoir moins ne vas pas aider. Bon après c'est BBE qui fait les prix, ils doivent avoir une bonne raison s'ils l'ont mis à 159Euros.
En tout cas le palier des 75K approche et ce crowdfunding devient vraiment grandiose. Un grand bravo à BBE et Renaud Maroy pour le travail de dingue qu'il a fournit.
EDIT: Et pendant que j'y suis:
- Le set de 9 dés sera constitué de quels types de dés et en quelle quantité? Je me doute bien qu'il y aura des D10 mais combien?
- Est-ce que quelqu'un a une explication du fait que les boutiques semblent bouder ce crowdfunding? Pourtant leurs offres semblent bonnes.
Par contre je te rejoins sur l'histoire du prix, il est clair que payer plus pour avoir moins ne vas pas aider. Bon après c'est BBE qui fait les prix, ils doivent avoir une bonne raison s'ils l'ont mis à 159Euros.
En tout cas le palier des 75K approche et ce crowdfunding devient vraiment grandiose. Un grand bravo à BBE et Renaud Maroy pour le travail de dingue qu'il a fournit.
EDIT: Et pendant que j'y suis:
- Le set de 9 dés sera constitué de quels types de dés et en quelle quantité? Je me doute bien qu'il y aura des D10 mais combien?
- Est-ce que quelqu'un a une explication du fait que les boutiques semblent bouder ce crowdfunding? Pourtant leurs offres semblent bonnes.
Il y aura très probablement un D12 et un D6 également.
Et j'ai lu en effet Renaud parler de 3 D6 seulement... Un peu dommage.
Concernant le prix je suis désolé mais ce système ne me semble pas choquant, c'est très fréquent sur Kickstarter que les "early adopters" paient moins cher, puis les contreparties augmentent progressivement au fil de la campagne.
10 euros supplémentaires en ayant l'assurance d'engranger tous les trésors que les premiers souscripteurs ont permis de débloquer, faut quand même pas déconner non plus c'est loin d'être abusif.
Et j'ai lu en effet Renaud parler de 3 D6 seulement... Un peu dommage.
Concernant le prix je suis désolé mais ce système ne me semble pas choquant, c'est très fréquent sur Kickstarter que les "early adopters" paient moins cher, puis les contreparties augmentent progressivement au fil de la campagne.
10 euros supplémentaires en ayant l'assurance d'engranger tous les trésors que les premiers souscripteurs ont permis de débloquer, faut quand même pas déconner non plus c'est loin d'être abusif.
2 remarques en passant:
Les passagers clandestins ne sont ouverts que depuis moins d'une semaine. Si l'on exclue le rush pour bénéficier des collectors avant qu'il n'y en ait plus, c'est normal qu'en peu de temps et dans ces conditions, les passagers clandestins ne décollent pas (pour le moment).
Quant à dire que les clients prenant 'passager clandestin' soient lésés... *très gros soupir* Acheté plus tard au détail dans votre magasin habituel parce que vous vous êtes pris en retard pour une préco, cela donne (estimations, prix arrondis à la louche, je ne suis pas le comptable/responsable Stratégie Vente de BBE):
- Révolte + AFEAS: 100E
- Ecran: 20E (estimation, prix au jugé d'un écran chez BBE)
- Carnets de Vercours: 40E (estimation, selon les prix constatés des ouvrages BBE (PN 1ere édition) et le nombre de page annoncé)
- Dés: 11.90E
- Cartes d'escrime: 9.90E
- Cartes de magie: 9.90E (estimation en prenant le prix des cartes d'escrime)
- Dossiers de personnage: 5 x 3E (selon le prix actuel constaté pour d'autres dossier de perso d'autres jeux, Polaris pour ne pas le nommer)
- PDF des ouvrages: 2 x 15E (ben oui, pas de préco donc achat en plus)
D'où un total estimé de 236.7E, que j'arrondirai pour être plus parlant à 240E. Soit en prenant 'passager clandestin' au tarif actuel un gain (arrondi) de 80E par rapport à un achat au détail en boutique avec en prime une édition plus luxueuse du livre de base !
Et ensuite dire que l'on est lésé parce que l'on aura payé 10euros de plus par rapport à une collector (qui ne fait que rajouter un drapeau pirate, un numéro et un certificat)... comment dire... j'en reste sans voix.
Les passagers clandestins ne sont ouverts que depuis moins d'une semaine. Si l'on exclue le rush pour bénéficier des collectors avant qu'il n'y en ait plus, c'est normal qu'en peu de temps et dans ces conditions, les passagers clandestins ne décollent pas (pour le moment).
Quant à dire que les clients prenant 'passager clandestin' soient lésés... *très gros soupir* Acheté plus tard au détail dans votre magasin habituel parce que vous vous êtes pris en retard pour une préco, cela donne (estimations, prix arrondis à la louche, je ne suis pas le comptable/responsable Stratégie Vente de BBE):
- Révolte + AFEAS: 100E
- Ecran: 20E (estimation, prix au jugé d'un écran chez BBE)
- Carnets de Vercours: 40E (estimation, selon les prix constatés des ouvrages BBE (PN 1ere édition) et le nombre de page annoncé)
- Dés: 11.90E
- Cartes d'escrime: 9.90E
- Cartes de magie: 9.90E (estimation en prenant le prix des cartes d'escrime)
- Dossiers de personnage: 5 x 3E (selon le prix actuel constaté pour d'autres dossier de perso d'autres jeux, Polaris pour ne pas le nommer)
- PDF des ouvrages: 2 x 15E (ben oui, pas de préco donc achat en plus)
D'où un total estimé de 236.7E, que j'arrondirai pour être plus parlant à 240E. Soit en prenant 'passager clandestin' au tarif actuel un gain (arrondi) de 80E par rapport à un achat au détail en boutique avec en prime une édition plus luxueuse du livre de base !
Et ensuite dire que l'on est lésé parce que l'on aura payé 10euros de plus par rapport à une collector (qui ne fait que rajouter un drapeau pirate, un numéro et un certificat)... comment dire... j'en reste sans voix.
Je sais que je vais en demander beaucoup... mais...
J'ai des joueurs particulièrement... heu ... dans leur rôles... et ils manges et boivent comme des p... pirates.
Du coup, les cartes (des caraïbes) et cartes (escrimes & Co.) ont très vite un cachet authentique et, a peine moins vite, elles prennent le style torchon. (Mes cartes d'initiative COPS peuvent en témoigner... enfin elles auraient pu... paix a leurs âmes.)
Du coups est-il envisageable d'avoir des cartes (des caraïbes) imprimées sur toile (ou a défaut de les avoir dans des fichiers dans une résolution top moumoute pour les faire imprimer en GRAND) et les cartes (escrimes & Co.) en plastique?
(je pourrais aussi changer de joueurs mais... vous savez ce que c'est... on s'attache vite...)
J'ai des joueurs particulièrement... heu ... dans leur rôles... et ils manges et boivent comme des p... pirates.
Du coup, les cartes (des caraïbes) et cartes (escrimes & Co.) ont très vite un cachet authentique et, a peine moins vite, elles prennent le style torchon. (Mes cartes d'initiative COPS peuvent en témoigner... enfin elles auraient pu... paix a leurs âmes.)
Du coups est-il envisageable d'avoir des cartes (des caraïbes) imprimées sur toile (ou a défaut de les avoir dans des fichiers dans une résolution top moumoute pour les faire imprimer en GRAND) et les cartes (escrimes & Co.) en plastique?
(je pourrais aussi changer de joueurs mais... vous savez ce que c'est... on s'attache vite...)
Je sais que je vais en demander beaucoup... mais...
J'ai des joueurs particulièrement... heu ... dans leur rôles... et ils manges et boivent comme des p... pirates.
Du coup, les cartes (des caraïbes) et cartes (escrimes & Co.) ont très vite un cachet authentique et, a peine moins vite, elles prennent le style torchon. (Mes cartes d'initiative COPS peuvent en témoigner... enfin elles auraient pu... paix a leurs âmes.)
Du coups est-il envisageable d'avoir des cartes (des caraïbes) imprimées sur toile (ou a défaut de les avoir dans des fichiers dans une résolution top moumoute pour les faire imprimer en GRAND) et les cartes (escrimes & Co.) en plastique?
(je pourrais aussi changer de joueurs mais... vous savez ce que c'est... on s'attache vite...)
nrwr
Sinon, il existe des protèges carte transparent franchement super bien qui ne coûtent pas grand chose... (en gros environ 2€ pour 50 protège-carte)... De mon côté, je m'en sert et ça va bien
Par contre, si je puis faire une remarque, je trouve que les deux dernier paliers sont trop espacé.
Il serait pas mal de mettre un pallier intermédiaire et pourquoi pas un cd audio de musiques d'ambiance/chants marin et pirate?
Ou sinon pourquoi pas un petit recueil d'histoire de marins en pdf ou quelque chose comme ça. C'est toujours très intéressante de faire entrer les pj dans une taverne où tout le monde s'est tut pour écouter un vieux loup de mer raconter l'impossible romance entre une kelpie et un pêcheur. Ou ce genre de truc.
Black Davis
Mieux que des histoires, à boire et à manger :
Oula mousse, du calme.
J'ai avant tout parlé du sentiment d'être lésé je ne l'ai pas écrit en pensant qu'ils l'étaient.
Ce qui m'intéresse moi c'est de faire continuer encore le projet sur sa bonne lancé, de le financer encore plus.
Comme je l'ai dit, je ne suis pas concerné par cette contrepartie, ni avant car j'était parmi les 100 enseignes, ni maintenant.
Ce qui me trouble c'est qu'en une semaine il n'y ai qu'une seule personne qui ai pris cette contrepartie et que la plupart préfèrent se tourner vers la version de base. Pourquoi?
J'ai avant tout parlé du sentiment d'être lésé je ne l'ai pas écrit en pensant qu'ils l'étaient.
Ce qui m'intéresse moi c'est de faire continuer encore le projet sur sa bonne lancé, de le financer encore plus.
Comme je l'ai dit, je ne suis pas concerné par cette contrepartie, ni avant car j'était parmi les 100 enseignes, ni maintenant.
Ce qui me trouble c'est qu'en une semaine il n'y ai qu'une seule personne qui ai pris cette contrepartie et que la plupart préfèrent se tourner vers la version de base. Pourquoi?
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Ce qui me trouble c'est qu'en une semaine il n'y ai qu'une seule personne qui ai pris cette contrepartie et que la plupart préfèrent se tourner vers la version de base. Pourquoi?
Black Davis
Je pense qu'il peut y avoir plusieurs raisons :
==> Tout simplement qu'ils n'ont rien à faire d'un collector
==> Le delta dans le prix peut facilement l'expliquer et que même avec tous les bonus "cadeaux", certaines personnes ne sont pas prêtes à mettre plus de 100€ dans un jeux (et peut importe le nombre de bonus derrière)
==> Que la version normale leur est déjà suffisante (couleur, couverture cartonnée...)
==> Qu'ils estiment que le seuil des 100K n'est pas atteignable et donc qu'il ne "sert à rien" de forcer l'achat et que le seuil des 75K est déjà pas mal
...
Le plus simple c'est peut-être de faire un sondage pour ceux ayant choisi ces derniers jours la version normal
Après, il y en a quand même pas mal qui ont pris ces derniers jours l'édition à 449€.
Pour ma part, je pense que BBE aurait sans doute un peu gagné à détailler ce qu'ils appellent la page personnalisée (seuil à 229€) car c'est franchement vague et autant l'illustration d'un personnage est parlant, autant l'élément de ce seuil est difficile à appréhender.
Après c'est comme tout, un sentiment d'être lésé dans un truc comme ça est tout de même (à mon sens) un peu curieux. Je m'explique, du début il y avait le compteur du nombre (et encore, ils en ont déplacés 20 en plus). Ensuite, j'entends bien l'argument comme quoi certains n'étaient pas au courant. C'est vrai et se sera toujours le cas dans des trucs comme ça. Des fois, il m'arrive d'aller acheter un truc dans un magasin sans savoir qu'il y avait une promotion qui courait jusqu'à la veille sur le truc en question (ou qui démarre la semaine suivante, etc.), c'est dommage mais c'est la vie aussi, non ?
Après, si les éléments de l'édition collector devient l'édition "normale / de luxe / autre" cela peut encore plus être mal perçu par des personnes ayant participé à cette édition collector parce qu'elle l'est justement du début (ou pas loin...) et dans l'histoire se sont bien ces personnes qui seraient "lésées". Changer les règles du jeu en cours de route n'est jamais une bonne idée...
Maintenant, le fait de mettre à dispo une édition "de luxe" 10€ plus cher est le choix de BBE, c'est une décision qu'ils ont pris, il faut la respecter (je dis ça parce qu'au vu de certains commentaires sur la page de participation, ça fait un peu peur je trouve...). L'avantage de cette version à mon sens est surtout le fait d'avoir le livre en un seul volume plutôt qu'en deux (pour ceux que ça intéresse...) parce que pour la couverture simili-cuir on n'a pas de visuel par rapport à la version de base (par exemple, à titre purement personnel, je trouve que la couverture du livre de Deadlands de base était bien plus jolie que celle en simili-cuir avec écrit de manière argentée Deadlands dessus...).
Sinon, je pense que comme toi, tout le monde est d'accord pour que la participation dépasse tous les seuils pour débloquer tous les bonus...
3 d10, sachant qu'un test de compétence peut utiliser des d10 ou d12, d20 ou d100 et que les autres dés doivent servir pour les séquelles on peut extrapoler (à confirmer par BBE ou Renaud) :
1d4, 1d6, 1d8, 3d10, 1d12, 1d20 et 1d10aine soit 9 dés.
On peut trouver que 3d10 risquent de faire légers. Sans quémander pour de nouveaux trésors (l'offre est déjà plus qu'intéressante actuellement) serait il envisageable d'avoir en option supplémentaire un set de d10 s'adressant à ceux voulant compléter le set de base ou désirant fournir les dés pivots à un ou plusieurs joueurs?
1d4, 1d6, 1d8, 3d10, 1d12, 1d20 et 1d10aine soit 9 dés.
On peut trouver que 3d10 risquent de faire légers. Sans quémander pour de nouveaux trésors (l'offre est déjà plus qu'intéressante actuellement) serait il envisageable d'avoir en option supplémentaire un set de d10 s'adressant à ceux voulant compléter le set de base ou désirant fournir les dés pivots à un ou plusieurs joueurs?
Ah! "Cuisine des flibustiers"... +1 pour la pimentade mangue verte, pili-pili, oignon, huile, sel, poivre ... une sauce ultra rapide à préparer avec un mixeur et qui accompagnera a merveille viandes grillées poissons fraichement pêchés, fruits de mers... un livre a recommander a tous les amateurs de découvertes culinaires. "Même si la tortue c'est chaud a récup aujourd'hui" !
Petite suggestion, à l'instar des dés, peut être serait-il possible et intéressant de mettre le drapeau pirate en option.
Qu'en pensez-vous?
Black Davis
Qu'on en trouve déjà des grands, chouettes, avec une imagerie au besoin variée, et vraiment pas chers sur eBay (largement moins de 10€ frais de port compris), pas sûr que la plus-value soit très importante ici à proposer cette option.
Petite suggestion, à l'instar des dés, peut être serait-il possible et intéressant de mettre le drapeau pirate en option.
Qu'en pensez-vous?
Black Davis
Qu'on en trouve déjà des grands, chouettes, avec une imagerie au besoin variée, et vraiment pas chers sur eBay (largement moins de 10€ frais de port compris), pas sûr que la plus-value soit très importante ici à proposer cette option.
SR-G
Pas sur, rien ne nous dit que BBE ne l'a pas fait avec un motif personnalisé et donc introuvable ailleurs. Qui plus est reste à voir la qualité, car la plus part des drapeaux qu'on trouve sur ebay et autres sont en synthétique imprimé, très joli certes mais sans plus je trouve. En tout cas je dirais pas non à avoir le drapeau en option, pour offrir il va de soit.
