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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Règle du d12 Chroniques Oubliées 27

Forums > Jeux de rôle

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Alors, c'est long, mais au rang 5, les 2 attaques se font au d20. Bon, cela ne résout pas le problème du d12 avant. Le d12 n'est pas non plus forcément un échec. Au niveau 3, ça peut faire un score d'Attaque de 6+1d12, ce n'est pas si mal (une défense de 16, c'est déjà pas mal, je n'ai pas le livre sous les yeux, mais c'est déjà un très bon orque probablement). J'ai plus de mal avec le d12 sur l'état affaibli, qui rend presque toutes les actions irréalisables (car les bonus aux "compétences" sont plus faibles que les scores d'attaque), après c'est peut-être l'objectif voulu.

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  • Ethariel
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Hamilcar-35359

En même temps l'échelle des difficultés de COF, une action de 15 est déjà difficile (atteignable au d12, avec de la chance bien sûr. Entre les bonus dûs aux MOD et ceux des rangs des voies cela peut passer régulièrement).

Il ne me parait pas illogique qu'un personnage affaibli (sommeil, poison, blessure grave, etc.) peine pour une action difficile et ne soit pas capable de faire une action très difficile (difficulté 20) ou pratiquement impossible pour quelqu'un en pleine forme (difficulté 25).

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La def 16 est celle de l'araignée dans le scénar 1 de la BI par exemple, donc une opposition se niveau 1. Et sachant qu'un gobelin est def 14 si je me souviens bien, c'est pas facile de toucher. Je me souviens que lors du scénar 1 des disparus de Clairval, mes PJ ont énormément galéré contre l'araignée rien que pour la toucher (et ils n'avaient pas Krush) alors ils se sont fait une grosse frayeur.

J'ai l'impression que de toute manière la difficulté de toucher à COF (en début de progression du moins) est assez élevée. Regle de d12 ou non.

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  • Gollum
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BlahBlah

Dans les scénarios de la boîte d'initiation, l'araignée a une Défense de 16 et les gobelins une Défense de 14.

Les scores d'attaque des personnages varient entre +3 et +4 (si on prend celui où ils sont les meilleurs, à savoir l'attaque au contact pour Krush et Karoom et l'attaque à distance pour les autres).

Avec le D20, chacun d'eux a donc 40% ou 45% de chances de toucher l'araignée (mais ils sont 4 alors qu'elle est toute seule), et 50% ou 55% de chances de toucher un gobelin. Je rappelle que ces scores sont calcullés lorsqu'ils ne sont encore qu'au niveau 1, chaque niveau supérieur pouvant ajouter +5% de chances de toucher (voire plus, avec certaines capacités).

Avec le D12, ceux qui ont +4 ont quand même 8% de toucher l'araignée (en plus des 45% de leur première attaque) et 25% de chances de toucher un gobelin (en plus de leur première attaque aussi).

Ce qui, en combinant les deux attaques (D20 pour la première et D12 pour la deuxième) monte leurs chances de toucher au moins une fois à 49,4% pour l'araignée et 64% pour un gobelin. Et ils sont toujours de niveau 1...

Alors, oui, le D12 est handicapant mais rappelons-nous bien qu'il correspond à des états où un homme ordinaire comme nous serait totalement incapable d'agir et dirait probablement dans un râle d'agonie : "Ambulance... Appelez une ambulance...".

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A titre de comparaison, si on a du +4 à l'atttaque et qu'on lance deux d20 pour garder le pire résultat (dé de désavantage), on a 20,25% de toucher l'araîgnée et 34,75% de chances de toucher un gobelin.

Ce qui, avec les deux attaques (d20 normal plus d20 avec désavantage), donne 56,1375% de chances de toucher l'araignée et 70,6375% de chances de toucher un gobelin.

Si je ne me suis pas trompé dans mes calculs, évidemment. J'ai vérifié, mais je ne suis pas à l'abris d'une erreur.

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J'apporte tardivement et comme un cheveu sur la soupe mon piètre avis...

Mais un voleur niveau 1 au corps à corps à bourriner des doubles attaques je trouve ça curieux (même dans les jv, dès le début les voleurs ont 2 attaques plein pot? me semble pas...leurs 2 attaques équivalent péniblement à une seule du guerrier je pense). A la limite s'il a élaboré une stratégie créative pour passer derrière discrètement pourquoi pas...mais sinon, ça fleure le grobilisme. Personnellement, que mon joueur soit frustré de ne pas pouvoir faire des actions de fous dès le niveau 1, ça ne me gène pas du tout. Il en sera d'autant plus satisfait quand il progressera.

N'oublie pas de lui rappeler : il est niveau 1! Il a quelques spécialisations, mais ça reste un niveau assez faible. L'arraignée est une créature puissante, et tes pjs auraient meilleur temps de la jouer plus fine (même si quelque part les joueurs aussi sont peut-être "niveau 1 irl", il est donc normal qu'ils galèrent un peu).

Et puis, tu peux très bien considérer, si ton voleur est armé de 2 dagues par exemple, qu'un seul jet d'attaque correspond à 2 petites? on va dire que c'est seulement décoratif pour le moment?

Et enfin, le voleur a globalement une arme très bourrin dès le début du jeu ou presque (ça moi je l'autoriserais dès le niveau 1), c'est l'attaque sournoise, qui permet tout de même, même s'il faut s'être placé avant et l'avoir joué finaude, de balancer 1D6 + 2D6 + mod...ça commence être salé!

Bref, bon jeu à toi, et n'oublie pas que si ton joueur obtient tout maintenant, il aura moins de plaisir à débloquer les autres capacités plus tard!

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Gollum

Un peu HS et en retard mais juste pour clarifier dans d&d5 quand on porte deux armes ce doit être des armes légères (dague (1d4), épée courte (1d6) par exemple) qui ne tapent pas très fort et ce n'est pas une attaque à deux armes mais deux attaques potentielles. La première attaque est normale et la seconde utilise l'action bonus que l'on pourrait utiliser pour autre chose. On lance donc un d20 pour chaque attaque avec les chances de râter qui vont avec. Enfin la seconde attaque n'a pas le mod de carac ajouté aux dégâts, donc attaque faible.

De base dans d&d5, utiliser deux armes ce n'est pas foufou. Mais il y a des classes qui améliorent cela ainsi que certains dons.