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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Hollandais volant vs 5 soleils 94

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Pavillon Noir

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Tant qu un jour elle sort ca me va...je suis pas pressé.

Et puis quand je serai a la retraitre j aurai tout le temps de faire jouer la campagne en entier 😂😂

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Je suis heureux d'entendre que le tome 2 des cinq soleils avance, mais je ne peux tout de même pas m'empêcher de gueuler un peu. Faire des rééditions c'est bien, mais quand j'entends que vous rééditez le premier tome alors que la deuxième partie n'est pas encore parue, ça me fait hérisser les poils. Je trouve ça un peu irrespectueux pour ceux qui ont acheté la première partie et qui attendent depuis moult années la fin de la campagne.

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  • Ours
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Oui , elle était bien avancée aux dernières nouvelles. Mais elles datent de 4 ans les nouvelles troublé

Ombreloup

Je sais bien. C'est mon projet du moment. Je devrais avoir fini de la rédiger à la fin de l'année. Les corrections avanceront en parallèle (sur la première partie en tout cas). A moins d'un cas de force majeure. Ca devrait être dans les boutiques en juin prochain. Je m'engage, c'est dit !

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  • Ombreloup
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Renaud Maroy

Ah, le Noël de juin alors mort de rire

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Arnaud13079

Sauf que... le second tome n'est pas fini, le premier a été modifié un peu, la suite sera édité en raccord avec la nouvelle édition...

Bref, le premier tome sera a rééditer de toute façon, et le second tome n'est pas fait donc... ça ne sert à rien de raler sur BBE, ce n'est pas eux qui écrivent la campagne, c'est M Renaud Maroy, et mttre un couteau sous la gorge d'un auteur est a mon avis une mauvaise manière de fonctionner, sauf à n'être exigeant que sur le délai et pas la qualité.

Si tu as le tome un, comme moi, tu ne seras pas obligé de racheter la nouvelle édition (même si personnellement je le ferai, pour de triviale raison d'unité de la gamme), et ça ne retarde en rien le deux, voir même si les ventes sont bonnes ça permettra de motiver tout les acteurs...

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  • Arnaud13079
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Ours

On s'est mal compris, je ne mets le couteau sous la gorge de personne, je ne me le permettrais pas vu la qualité incroyable des ouvrages.

Ce que je dis, c'est que réécrire le premier tome pour qu'il colle à la V2 est normal, mais que selon moi ça devrait être fait après la parution du tome 2.

Et je remercie M. Maroy de nous avoir donné une réponse sur l'avancée du projet.

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  • Ombreloup
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Arnaud13079

C'est illogique vu que le tome 2 ne sortira qu'en version 2.

On aurait alors un tome 2 sans tome 1, donc on perd les acheteurs de PN2, alors même que mettre à jours le tome 1 ne permettrait pas forcément de gagner du temps (refaire la maquette pouvant se faire lors de la création du tome 2).

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Bref, le premier tome sera a rééditer de toute façon, et le second tome n'est pas fait donc... ça ne sert à rien de raler sur BBE, ce n'est pas eux qui écrivent la campagne, c'est M Renaud Maroy, et mttre un couteau sous la gorge d'un auteur est a mon avis une mauvaise manière de fonctionner, sauf à n'être exigeant que sur le délai et pas la qualité.

Ours

Tout va bien va content. Je sais que cette suite de campagne a pris du retard, mais bon, si vous saviez ce qui m'est arrivé (prenez la traversée avec M de Sailly et vous serez bien en dessous de la réalité), vous comprendriez que Pavillon Noir n'a pas été ma priorité entre 2011 et 2015.

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C'est illogique vu que le tome 2 ne sortira qu'en version 2.

Ombreloup

Ca sortira en un tome, si ça peut répondre à ta question. Les autres modifications du tome 1 viennent de ma prise de conscience (assez violente je dois dire) que les (ou mes) joueurs ont changé (même les mêmes joueurs). Avec l'habitude des jeux vidéos "de rôle", il devient nécessaire de donner des objectifs clairs à court, moyen et long terme. Le principe initial était la liberté (si tu ne fais rien, il ne se passe rien ou bien tout court à la catastrophe) et l'enquête pour comprendre (si tu n'enquêtes pas, tu ne trouves pas). Lorsque le premier tome a été joué (1998-2001), je n'avais pas besoin de border mes joueurs, qui étaient redoutables, maintenant si (mais je les aime beaucoup). C'est aussi lié à l'écartement entre les parties (de toutes les semaines à tous les six mois), ce qui est un problème qui ne concerne pas que mon groupe.

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  • Wu4t3v3r
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Après si ces modifs de la V1 après tes remarques rendent la campagne plus interessante/captivante, je vois pas en quoi ça serait un problème pour les acheteurs (c'est ce que je comprends dans ton post ci-dessus). Surtout si la campagne sera vendue en 1 livre ^^

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Je tiens à saluer la présence de Rachel Brice p49 du HV.

https://youtu.be/72TK2sRTp7U

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Renaud Maroy

Question du coup :

La réécriture entrave-t-elle le principe de liberté pour mieux guider les PJs ou s'agit-il simplement de poster plus d'indices sur leurs chemins pour qu'ils saisissent mieux de quoi il retourne?

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Question du coup :

La réécriture entrave-t-elle le principe de liberté pour mieux guider les PJs ou s'agit-il simplement de poster plus d'indices sur leurs chemins pour qu'ils saisissent mieux de quoi il retourne?

Zucabar825

La question est complexe. Non, elle n'entrave pas le principe de liberté, mais, comme dans la Campagne Impériale de Warhammer pour ceux qui l'ont lue, le fait de donner des objectifs et des informations aux joueurs sans même qu'ils les aient cherchés les oriente, et donc réduit de fait le champ des possibles.

Je pense donc les introduirai pour n'être utilisée que si les joueurs se sentent perdus ou désoeuvrés.

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Si on possède la 1e version du scénario le dernier voyage du Griffon, on peut le faire jouer juste après le scénario d'intro. Dans celui-ci la tempête qui provoque le naufrage n'a pas besoin d'être l'ouragan qui détruit la flotte de l'or espagnole. On décale les dates pour qu'elles ne se chevauchent plus. On fait récupérer les pjs naufragés par le Griffon en route vers Cuba. Et on a une version bien plus intéressante de la campagne.
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Si on possède la 1e version du scénario le dernier voyage du Griffon, on peut le faire jouer juste après le scénario d'intro. Dans celui-ci la tempête qui provoque le naufrage n'a pas besoin d'être l'ouragan qui détruit la flotte de l'or espagnole. On décale les dates pour qu'elles ne se chevauchent plus. On fait récupérer les pjs naufragés par le Griffon en route vers Cuba. Et on a une version bien plus intéressante de la campagne.WolfRider4594

Ta proposition permet donc de ne pas jouer les pré-tirés mais plutot garder les persos des joueurs ?

Si c'est le cas c'est excellent car je n'étais pas satisfsait du fait de dire aux joueurs après un épisode de ranger leurs persos!

Du coup tu ferais jouer "freres ennemis" puis "la tempete/le dernier voyage du griffon" ? Et ensuite tu enchainerais par quoi (j'avoue ne pas suffisament maitriser la campagne pour avoir une vision d'ensemble des différents scénarios) ?

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Oui c'est l'idée mais ça demande pas mal de boulot. Et après avoir lu le fil sur la campagne le Hollandais Volant, je ne pense plus faire comme ça. D'une part avoir 2 pjs par joueur est une bonne chose à PN. Ça permet d'avoir chaque poste à bord rempli par un pj. Ça permet aussi d'avoir pour chaque joueur son pj et son matelot, qui est aussi son pj. Pour l'avoir expérimenter sur les 5 Soleils ça fonctionne bien.
Donc après réflexion je ferais plutôt jouer les scénarios 1 et 2 d'abord puis le scénario 0 et ensuite les autres dans l'ordre. Avantage les joueurs commencent avec des pjs pré-tirés déjà pirates. Ils peuvent se rendent compte de ce qu'il faut à un pj pour exister dans pn. Pour des joueurs et mjs novices dans un jdr commencer avec des pré-tirés est toujours mieux. Désavantage avec des pjs déjà expérimentés, pour des joueurs ne connaissant pas PN, être perdu au début sur les capacités de son perso. Mais là ils auront 2 scénarios pour s'y faire. Et ils sauront comment créer un perso viable et intéressant pour le scénario 0.
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Je vais faire jouer le hollandais volant à raison de 1 (gros) week end par an , on verra combien de temps ça prendra et si les PJs sont motivés:) On commence en septembre.

Sinon j'avais fait jouer les 3/4 du premier tome de la campagne des 5 soleils et j'en garde un très très bon souvenir. (mise en pause pour cause de départs de PJs)

Le coté libérté accrue des joueurs est effectivement un challenge pour le MJ (et les joueurs) mais c'est réellement top. C'est ce qui je trouve donne à cette campagne un esprit unique, clairement dans l'esprit pirate. J'avais adoré les aides de jeu notamment les rumeurs que les joueurs récupèrent dans les ports et qui finissent par former l'historique de la campagne, avec des PNJs aussi haut en couleur c'est vraiment chouette.

Bravo pour ce travail de création de folie et j'acheterai la version pour PN2 sans hésiter une demi seconde avec l'espoir de la faire rejouer en 2020 content

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Sinon j'avais fait jouer les 3/4 du premier tome de la campagne des 5 soleils et j'en garde un très très bon souvenir. (mise en pause pour cause de départs de PJs)
Glenstryder

La gestation de la seconde partie est longue, mais l'objectif est ambitieux : rester dans l'atmosphère pirate tout en prenant un virage complet vers le...

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  • derjudge
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tout en prenant un virage complet vers le...
Renaud Maroy

Vu le nom même de la campagne et l'objectif principal des personnages, on n'en doute pas un instant ! moqueur

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Renaud Maroy

Vers le voyage interstellaire avec la prise de contact avec une intelligence extra-terrestre dans un temple maya...