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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

les As 45

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Est ce qu'on As sur le d4 aussi?

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Oui ^^

D'ailleurs, y avait des joueurs qui préféraient lancer le d4 car il y a plus de chances d'avoir un as ^^

(après, il a moins de chances de faire une réussite quand même mais ça je lui ai pas dit ^^)

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Donc avec le d4 quand on fait une reussite, c'est un As! Comme je n'ai pas encore essayé le système, je ne sais pas quel rendu ca donne.

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J'avais regardé les probas fin 2016 (ça me trottait dans la tête et m'empêchait de dormir) mais en tout cas, en partie, il y a moins de chances d'y arriver avec d4.

Après, il faut pas oublier qu'il y a le dé Joker à lancer aussi (toujours un d6) pour les PJs et les PNJs puissants

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Oui c'est un As. Cela veut simplement dire que le dé explose (tu le relances et tu cumules). Ce n'est pas pour autant que tu auras une Relance.

Avec un seuil de 4, il vaut mieux faire 8 au d10 sans As et avoir sa Relance que de faire un As au d4 pour n'avoir au final qu'un simple Succès avec un 7.

J'avoue personnellement que cette traduction qui colle à l'anglais et à la saveur poker initiale (la génèse de SaWo étant très liée à Deadlands) m'a toujours semblé malheureuse à moi qui n'ai aucune culture du poker. Quand j'entend qu'un dé fait As, ma première pensée est un "1" naturel et non qu'il explose. De même le terme de Relance qui me fait plus penser au nombre d'explosions (wahou, j'ai relancé trois fois mon d6 pour un total de 21 !) que de degré de réussite. Je comprends cependant le choix historique des traducteurs et on en avait débattu à l'époque.

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  • Dannemoge
  • et
  • Damon
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XO de Vorcen

Je suis de ton avis, ces termes sont malheureusement très contre-intuitif en français...

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Je pense que je dirais aux joueurs que les dès explosent quand ils font leur maximum, et que pour chaque marge de 4 tu as un effet. Je ne parlerais pas des termes As et relance.

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  • XO de Vorcen
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XO de Vorcen

Xo a bien résumé.

Un ajout : avec les malus, faire un 4 au dé n'est pas forcément une réussite. Si je dois lancer le D4 avec un malus de -2, un As suivi d'un 1 va aboutir à un échec alors que j'ai bien eu un As.

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  • Zagig Yragerne
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Damon

Et la probabilité d'obtenir une Relance est aussi moins importante qu'avec les dés supérieurs.

En effet, un as n'est pas une réussite.

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bougna

Une petite astuce pour gagner en rapidité et nervosité : les relances multiples ne comptent pratiquement que pour les états (Blessures, Fatigue). Pour tous les autres jets hors opposition dès qu'une Relance est acquise il n'est plus utile de relancer le dé qui explose. Modificateurs inclus, faire 8 ou 69 ne change rien hors jouissance purement ludique. Et on peut se contenter de ce petit plaisir de jet ¡ kolossal ! sur les jets de dégâts et plus rarement en opposition.

Par contre je dirais que c'est à suggérer aux participants, surtout pas à imposer. Pour ma part quand je mène, je ne relance pas les dés me donnant déjà une Relance mais j'enchaîne de suite.

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Pour les statistiques, j'avais fait un petit tableau pour m'aider à appréhender un peu ça justement plaisantin

et oui renommer les termes à l'occasion pourrait pas faire de mal non plus (enfin si, ça fera un gros mal de crâne à la personne qui mettrait à jour les fichiers)

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Il y a quelques erreurs dans ce tableau d'ailleurs, ce serait super de le corriger. plaisantin

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c'est vrai, surtout que je peux le faire directement maintenant, je vais voir ce que je peux faire (si tu veux me MP les erreurs que tu as vues, je veux bien, ça fait un bail maintenant, je vais voir si mon fichier local est à jour)

edit; je viens déjà de mettre à jour avec le fichier plus récent que j'avais, qui normalement prend en compte tes remarques d'antan, mais je veux bien une verif plaisantin

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  • Sauriak
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Fenris

Si je devine bien, tu as arrondi les fractions à l'entier supérieur, non ?

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oui c'est un choix: en dessous du % je trouve que l'information n'a pas de réele utilité

(maintenant c'est fait avec un tableur, donc je peux mettre autant de chiffres après la virgule que vous voulez joyeux)

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Sauriak
  • et
  • Dannemoge
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Une petite astuce pour gagner en rapidité et nervosité : les relances multiples ne comptent pratiquement que pour les états (Blessures, Fatigue). Pour tous les autres jets hors opposition dès qu'une Relance est acquise il n'est plus utile de relancer le dé qui explose. Modificateurs inclus, faire 8 ou 69 ne change rien hors jouissance purement ludique. Et on peut se contenter de ce petit plaisir de jet ¡ kolossal ! sur les jets de dégâts et plus rarement en opposition.

(...)

XO de Vorcen

En prenant le système à la lettre, effectivement. Ceci dit, selon les circonstances, en tant que MJ, j'aime bien introduire une notion de degrés de réussite (plutôt narrative/fictionnelle) en fonction du nombre de relances, sur un jet hors combat.

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Fenris

Oui, tu as bien raison clin d'oeil

Comme je n'ai pas refais les calculs de tout le tableau, je me demandais si tu avais systématiquement arrondi à l'entier supérieur ou si c'était seulement à partir de 1/2 +.

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Fenris

Merci pour ce tableau. Donc si je comprends bien un Joker sans la compétence utilisée (D4-2) a 59% de chances de réussir une action difficulté 4 ? Est ce que tu es sûr de ce chiffre ?

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  • Damon
  • et
  • Sauriak
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Dannemoge

Ca me paraît pas mal, le Dé joker marque une réussite dans 50% des cas et dans les 50% où il ne fait pas de réussite il reste la proba que le D4 fasse un As puis un 2 ou plus. Soit 50% + (25%*75%*50%) = 59,375 %

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  • Dannemoge
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Dannemoge

De mon côté je compte (1/4*3/4)+(1/6) = 35.41%

1/4 de faire un 4 mais il faut une relance réalisant 2 ou plus => 3/4

ou, donc plus, le D6 du Joker qui doit réaliser un 6 (1/6).