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Sorts de savant fou 16

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Deadlands - L'Ouest étrange

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Hello,

Je suis en train de créer un vieux savant fou à qui j'aimerais donner le sort Augmentation / Diminution de Trait. J'ai deux questions :

- Est-ce qu'avec ce sort on peut faire Augmentation et Diminution à tous les Traits, ou il faut préciser et se spécialiser quand on choisit le sort à la création ? (par exemple Augmentation de Vigueur...)

- Au niveau du décorum de l'Augmentation j'imaginais bien des petites gélules à la roche fantôme. Mais pour la Diminution de trait je suis moins inspiré. Si le même pouvoir sert à deux choses différentes (Augmentation et Diminution), est-ce que le savant fou a deux objets différents ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Evensnalgonel
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Grisgris

Je n'ai pas les bouquins sous les yeux, mais pour moi, il faut spécifier le trait pour le pouvoir (et développer un nouveau pouvoir pour un nouveau trait).

Pareil pour la diminution, si tu as l'augmentation du trait de vigueur, c'est un nouveau pouvoir pour la diminution de la Vigueur.

Pour les gélules, oui, c'est sympa, avec une couleur différentes suivant les traits augmentés ou diminués.. Mais encore une fois, pour moi de mémoire, le même pouvoir ne peut pas servir à deux choses différentes, ils sont bien cloisonnés.

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Merci pour ta réponse. Donc pareil pour Lumières / Ténèbres, j'imagine.

Mais en ce cas, pourquoi avoir réuni ces deux derniers sorts dans l'écran épique ? Pour gagner de la place en mise en page ?

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toutes mes excuses, je viens de relire le pouvoir d'augmentation / diminution de traits, et rien n'indique qu'il faut séparer l'achat de pouvoir en fonction des traits (je devais confondre avec SR5 que j'ai plutôt en tête en ce moment...). Idem pour les diminutions (c'est le même pouvoir...)

Après je n'ai pas eu le temps de lire les spécificités du savant fou, mais cela ne change rien sur le fait d'avoir des pilules de couleurs différentes (ex : moitié rouge + une autre couleur en fonction du trait et moitié bleu + une autre couleur en fonction du trait...) ce qui fait qu'en cas de fumble, le savant se trompe de pilule...

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Ok, merci de la correction, moi aussi à la lecture du sort, j'avais l'impression qu'il est applicable à tous les traits et dans les deux sens.

Pour le format, je suis embêté pour un truc : si on garde le format "pilule", ça fonctionne bien pour les amis, mais cela veut dire que pour diminuer le trait d'un ennemi il faut lui faire avaler une pilule... alors qu'avec un format "pistolet à roche fantôme à ondes énergisantes / affaiblissantes" (qui m'inspire beaucoup moins) on lancerait le "sort" sans problème...

Ou alors je me fiche de la difficulté réelle de l'action et fait faire au joueur un jet de Science Etrange sans modificateur pour faire avaler la pilule au taureau en train de le charger ? Mais dans le cas d'un fantôme ? (qui pourrait lui aussi être affecté par un pistolet à ondes mais ne peut pas avaler de pilule...)

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Personnellement, je considère qu'il s'agit de plusieurs sorts, chacun augmentant ou diminuant un trait bien spécifique, sinon ce serait un sort bien trop puissant comparé aux autres (cela en fait carrément 10 en un).

Idem pour Lumière / Ténèbres, ce sont deux choses séparées, on agit soit sur la lumière, soit sur les ténèbres.

Pourquoi les avoir mis ensembles dans la même description ? Tout simplement parce que le côté "technique" de création lumière ou ténèbre est le même.

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Une petite question qui me taraude, Une autre personne que le savant fou peut utilisé ses armes ? doit-il faire un jet de connaissance science étrange avant ?

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  • Zagig Yragerne
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Je n'ai jamais limité le sort d'augmentation/diminution de traits à un seul trait. Gardez bien en tête qu'un trait c'est soit un attribut soit une compétence. On ne peut pas raisonnablement imposer aux joueurs d'apprendre des sorts pour 6 attributs et 15 compétences ... Il fait tout, dans les deux sens.

Pour les gadgets il me semble qu'il est précisé dans le chapitre de règles des savants fous, que les gadgets ne se prêtent pas et que si on les perd ils ne fonctionnent plus non plus.

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Ce que j'ai vu faire, pour les MJ/Marshals qui trouvent ce pouvori trop large, c'est de séparer Augmentation et Diminution (2 pouvoirs donc).

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Vico

Si c'est une arme, c'est la compétence Tir ou Combat (ou Lancer) qui va être utilisée, donc oui.

Sinon

Augmentation/Diminution de Trait, ça affecte le trait qu'on veut, et ça marche comme ça pour tous ceux qui choisissent ce pouvoir. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour le savant fou.

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Ca affecte le trait qu'on veut oui, mais si ca permet d'augmenter n'importe quel trait, ca en fait un pouvoir passe partout très puissant. Besoin d'intelligence, hop, Int +1d, besoin de force, hop, For +1d, ennemi trop fort, et zou For -1d.

Et cela pour tous les arcanes, pas uniquement le savant fou.

Après, chacun gère cela comme il le sens, un des avantages du système content

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Une petite question qui me taraude, Une autre personne que le savant fou peut utilisé ses armes ? doit-il faire un jet de connaissance science étrange avant ?

Vico

Tout à fait, le savant fou peut prêter ses gadgets à ses compagnons, et ils doivent utiliser leur propre compétence pour l'activer (la compétence dépend du gadget, Deadlands Reloaded p165-166)

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Dans les archétypes du livre de base, le huckster a bien le sort Augmentation / Réduction de trait. Ça irait dans le sens d'un sort utilisable de toutes les manières par un arcaniste.

Perso, quand j'ai vu que Lumière / Ténèbres était réuni dans un seul sort dans l'écran épique, j'ai pensé que c'était un équilibrage dans l'autre sens, pour harmoniser ce sort relativement peu puissant avec d'autres plus polyvalents.

Je me permets de reposer ma question pour le format de mon gadget, qui semble s'être perdue en route...

Pour le format, je suis embêté pour un truc : si on garde le format "pilule", ça fonctionne bien pour les amis, mais cela veut dire que pour diminuer le trait d'un ennemi il faut lui faire avaler une pilule... alors qu'avec un format "pistolet à roche fantôme à ondes énergisantes / affaiblissantes" (qui m'inspire beaucoup moins) on lancerait le "sort" sans problème...

Ou alors je me fiche de la difficulté réelle de l'action et fait faire au joueur un jet de Science Etrange sans modificateur pour faire avaler la pilule au taureau en train de le charger ? Mais dans le cas d'un fantôme ? (qui pourrait lui aussi être affecté par un pistolet à ondes mais ne peut pas avaler de pilule...)

Grisgris
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Perso, quand j'ai vu que Lumière / Ténèbres était réuni dans un seul sort dans l'écran épique, j'ai pensé que c'était un équilibrage dans l'autre sens, pour harmoniser ce sort relativement peu puissant avec d'autres plus polyvalents.

Dans Savage Worlds, les deux sorts étaient distincts au départ. Et par là même, dans Deadlands. Dans la Deluxe, ils ont estimé que ces deux sorts séparés seraient plus intéressants s'ils étaient regroupés, et c'est ce qu'ils ont ensuite fait dans la version Deadlands Deluxified.
Perso, si je dois choisir un seul Trait pour le pouvoir Augmentation/Diminution de Trait, je prends un autre pouvoir. C'est justement tout l'intérêt de ce pouvoir d'être versatile. Une augmentation ou diminution d'un seul Trait pendant juste 3 rounds de base d'un type de dé (deux avec une Relance) ? Heu....

Je me permets de reposer ma question pour le format de mon gadget, qui semble s'être perdue en route...

Pour le format, je suis embêté pour un truc : si on garde le format "pilule", ça fonctionne bien pour les amis, mais cela veut dire que pour diminuer le trait d'un ennemi il faut lui faire avaler une pilule... alors qu'avec un format "pistolet à roche fantôme à ondes énergisantes / affaiblissantes" (qui m'inspire beaucoup moins) on lancerait le "sort" sans problème...

Ou alors je me fiche de la difficulté réelle de l'action et fait faire au joueur un jet de Science Etrange sans modificateur pour faire avaler la pilule au taureau en train de le charger ? Mais dans le cas d'un fantôme ? (qui pourrait lui aussi être affecté par un pistolet à ondes mais ne peut pas avaler de pilule...)

Grisgris

Tu peux imaginer une pilule qu'il faut lancer sur l'adversaire, qui éclate au contact pour répandre une substance sur la cible. Dans ce cas là, n'importe qui pourra l'utiliser avec la compétence Lancer.
Edit : voilà une réponse officielle de Clint sur le forum pinnacle:
http://www.pegforum.com/viewtopic.php?t=21398

C'est les Core Rules, mais les Core Rules contiennent l'arcane Science Étrange. Je n'ai pas vu/trouvé de précision particulière par rapport à la version Dealands Reloaded.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Grisgris
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Zagig Yragerne

Super, merci beaucoup, ça répond à toutes mes interrogations ! Je vais le faire comme ça.

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Un spray pourrait aussi faire l'affaire.