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Variante de règles : dégâts non explosifs 11

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Savage Worlds

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(Re-)Bonjour à tous
J'ai reçu des réponses intéressantes à ma précédente question, alors j'en pose une nouvelle sur autre chose Smiley
Je joue beaucoup à Savage Worlds (en fait je ne joue pratiquement qu'à ça...). Et les dégâts explosifs me posent problème. Il y a tout le temps des scores énormes sur les dégâts, même avec des petits dés. 80% de mes combats ne durent qu'un ou deux rounds, que ça aboutisse sur une victoire des PJ ou de mes PNJS. Et généralement 80% des survivants sont tout juste Secoués alors que les autres se sont pris au moins 3 ou 4 blessures (donc coma...).
Je suis à la recherche d'une variante de règles qui permettrait de rester FFF en enlevant le risque qu'un petit coup de poignard tue le dragon-ancien-boss-de-fin-de-campagne. Pour un peu mes joueurs préféreraient affronter un dragon plutôt qu'une quinzaine de gobelins, à cause de ce risque de dégâts explosifs Smiley (le dragon fait très mal, mais n'a pas 15 attaques par tour)
J'avais pensé à inverser le mode de calcul de dégâts. Par exemple au lieu qu'un gobelin fasse 2d4 dégâts à un nain en armure de résistance 8, ce serait plutôt un score de dégâts (par exemple 6 pour un gob avec poignard) et le nain qui ferait un jet d'encaissement avec 2 dés explosifs : 1 dé dépendant de son armure et l'autre de sa résistance naturelle. Mais je n'ai pas réussi à équilibrer le tout. Soit les dégâts sont trop importants soit c'est la résistance qui l'est.
Auriez vous une idée par rapport à ma proposition, ou connaîtriez vous une autre variante de règles intéressante ?
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Je comprends bien le besoin que tu as, mais j'ai bien peut qu'en faisant comme ça, tes combats deviennent interminables...
Normalement, ce qui permet de limiter la variance des dégâts explosif, ce sont les Jetons. Le dragon dont tu parles en a 2 à lui plus autant que le nombre de joueurs. Ca commence à en faire des jets d'encaissement avec son d12 en Vigueur.
Ceci dit c'est rigolo parce que j'ai bien souvent vécu l'inverse. Les PJs et leurs adversaires qui échangent des coups pendant des rounds sans passer les Résistances.
Donc là pour le coup, je n'ai pas vraiment d'idée. Pour calmer la joie des vainqueurs, tu peux faire faire un test de Fatigue à la fin du combat.
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oulà, je n'ai pas assez de recul pour donner une variante équilibrée...
quelqu'un a un idée de ce que cela donnerai de ne permettre des dégats explosifs que sur un jet qui a été fait avec une relance ? (en plus de rajouter des dégats ...)
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Normalement, ce qui permet de limiter la variance des dégâts explosif, ce sont les Jetons. Le dragon dont tu parles en a 2 à lui plus autant que le nombre de joueurs. Ca commence à en faire des jets d'encaissement avec son d12 en Vigueur. Torgan
Oui le dragon a 2 jetons à lui, mais les autres jetons le MJ (enfin moi quoi) a pu les dépenser pour d'autres pnjs.
Pour te donner une idée j'avais fait un pnj poulpe géant dans ma campagne super héros. C'était le plus puissant perso de ma campagne, créé avec 80 points de pouvoirs (ce qui largement au delà des valeurs autorisées pour les PJ), et entre autres un max de points dépensés en armor, thoughness, bonus en vigueur...
Il est mort au premier tir subi (!). Un PJ avait fait tellement de dégâts que même en dépensant un jeton le poulpe était toujours mort. Car on ne peut en dépenser qu'un seul par blessure subie.
Ce n'était pas un cas isolé. Ce PJ m'a exterminé tous mes boss systématiquement en 1 coup, au mépris des statistiques. Par contre ça lui arrivait souvent de devoir retarder son attaque, à cause du point dont je parle ci dessous.
Idem à Deadlands j'ai mis à terre 3 PJ sur 4 au premier round avec 1 seul PNJ et une rafale. Ils ont fui et ont réussi à rameuter une meute de paysans. Ceux ci n'ont fait qu'une bouchée du PNJ, à coups de 2d4 dégâts... Et pourtant il était très résistant. Un de mes PJ a parlé de changer de métier pour "manipulateur des foules" après ça  Smiley
Ceci dit c'est rigolo parce que j'ai bien souvent vécu l'inverse. Les PJs et leurs adversaires qui échangent des coups pendant des rounds sans passer les Résistances. Torgan
J'ai plutôt eu le cas de "Je me prends 3 ou 4 blessures dès le 1er round. Avec un jeton j'en encaisse 1 ou 2. Résultat j'ai 2 blessures et un état Secoué. Et je n'arrive pas à me débarrasser de cet état avant la fin du combat (sur un perso Novice)."
Par contre une fois qu'on peut placer une attaque ça fait souvent mal.
Pour calmer la joie des vainqueurs, tu peux faire faire un test de Fatigue à la fin du combat. Torgan
Lol Smiley et un jet pour pas choper le tétanos si t'as été blessé par une arme métallique  Smiley
quelqu'un a un idée de ce que cela donnerai de ne permettre des dégats explosifs que sur un jet qui a été fait avec une relance ? (en plus de rajouter des dégats ...) invalys
Là pour le coup je crains qu'on passe rarement la résistance adverse. J'avoue n'avoir pas testé ce que ça donne, de peur de trop limiter les dégâts.
En fait je cherche une solution pour "lisser" les dégâts. Car à l'heure actuelle j'ai plutôt des combats qui se finissent à coups de "moule shots" (pour reprendre un terme de FPS). Sûrement à faute de mes dés et de ceux de mes PJ qui font des bons scores Smiley
Je cherche un moyen pour faire par exemple du Savage Worlds seigneur des anneaux. Imaginons Aragorn entouré de 25 gobelins. A donjons & dragons, pour peu qu'il soit de plus haut niveau il s'en sort. A Savage Worlds je crains que mon Aragorn, même Légendaire, n'en réchappe pas.
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sinon tu ne permet qu'une seule explosion et sur 1 tu le déduis du résultat...
2d4 = 3 + 4 => d4 = 1 => 3+4-1= 6  
plus compliqué, tu modifie l'echelle des Relances pour les dégats, c'est la résistance qui deviens le seuil de relance
avec une Resistance à 8, tu a un succés si degats de 8+, une relance si dégats de 16+ etc...
encore une fois, aucune idée de l'équilibre de ces propositions  Smiley
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Modifier l'échelle des Relances, oui, ça paraît une bonne idée. Peut être dans des proportions plus petites par contre, et uniquement pour les PJ et les Wild Cards.
Ça n'empêche pas le "moule-shot" mais ça en réduit les proportions.
Si je ne trouve pas d'autre solution ça finira comme ça, merci Smiley
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Tout simplement tu considères que si les dés explosent au delà de leur maximum (18 pour 3d6 par exemple) quelque soit le résultat c'est une blessure au maximum. C'est la même règle que pour les relance (maximum 1d6 de bonus aux dégâts quelque soit le nombre de relances).
Tu présentes ça à tes joueurs en disant que c'est pour leur éviter de se faire one-shoter par des hordes de gob' mais qu'évidemment en face c'est pareil.
En gros si ton mob encaisse à 11 et que le joueur jette 2d6 de dommage :
- dégâts < 11 : on s'en fiche
- dégâts < 15 : sonné
- dégâts < 19 : sonné + 1 blessure
- dégâts >= 19 : ça aurait dû faire plus mais ça reste sonné + 1 blessure puisque 19 > 12 (max de 2d6)
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si la source du problème c'est des gros jets, il faut enlever la possibilité de one-shoter (avec limitation à une blessure par exemple), car sinon si un joueur est vraiment moulu, il fera des gros jets et ça changera rien au problème
Donc ça veut dire que tuer le petit gobelin rachitique joker en un coup de hache à 2 mains du barbare de 2m ça n'arrivera plus, mais d'un autre côté, si le gobelin est un joker, c'est pas forcément un mal ...
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lol je te promets que je n'avais pas lu ce post avant de répondre à l'autre. peut être que ma réponse ira pour tes deux fils de discussion du coup Smiley
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Je suis un peu comme torgan, j'ai plus souvent rencontré des combats ou les pjs ne passaient pas des résistances de monstres un peu couillus en la matière.
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Merci de vos retours. Il y a pleins de bonnes idées.
Tout simplement tu considères que si les dés explosent au delà de leur maximum (18 pour 3d6 par exemple) quelque soit le résultat c'est une blessure au maximum. XO de Vorcen
C'est simple à mettre en place, je vais peut être faire comme ça.
Ça enlève un peu du Fun de faire un gros score sur un jet de dégâts, mais on ne peut pas tout avoir Smiley
lol je te promets que je n'avais pas lu ce post avant de répondre à l'autre. peut être que ma réponse ira pour tes deux fils de discussion du coup Smiley
FX
Lol, pourquoi pas ^^
Je suis un peu comme torgan, j'ai plus souvent rencontré des combats ou les pjs ne passaient pas des résistances de monstres un peu couillus en la matière. FX
J'avais eu le souci sur Low Life, à mes débuts. Les mobs que je leurs avais mis étaient soit rachitiques soit intuables. Depuis, hormis sur ma campagne Super héros, je préfère plafonner la résistance des mobs et augmenter leur nombre de PV.