[Foulancement] Les Lames du Cardinal v2 c'est pour le 15 février 2023 à 20h chez Elder Craft ! 377

Je soutiens quand même le projet. Mais pour moi, un jeu a besoin de scenarios pour être joué, vivre et s'installer dans la durée. Avoir des scénarios réservés c'est reduire le potentiel du jeu.

C'est vrai que je crois que c'est la première fois que je vois un financement proposer du vrai contenu de jeu en early bird, généralement, c'est plutot une réduc' ou du gadget. Bon visiblement, c'est un choix payant mais que je ne soutiens pas. Il ne faudrait pas que ça devienne la norme.

Outch, 240€ c'est n'importe quoi là et tout ça pour une livraison estimée (au mieux) à avril 2024 ?

J'ai loupé un truc où les rôlistes de maintenant trouvent ça normal ? Alors ok c'était attendu, l'univers est top (j'ai la v1) et j'étais prêt aussi à suivre mais là non ça pique trop, surtout qu'il y a des points sur ce projet qui posent questions, notamment les scénarios exclusifs, rien de pire pour cloisonner le JdR à court terme. Un JdR doit être visible, lu et joué donc le côté "tu passes à la caisse ici sinon t'auras même pas un aperçu" c'est moyen comme approche. Espérons qu'il y aura au minimum un kit de découverte pour découvrir le jeu.

Bref ça marche (en PP) tant mieux mais j'espère que les prochaines grosses PP à venir iront sur des choses plus raisonnables (prix, choix de contreparties, délais, propositions moins exclusives...).

Après la vraie collector c'est au final la version normale.

Près de 280 on prit la collector et seulement 60 la normale....donc la plus collector dans le marché sera la normale ^^

Petite question : toute la table ne joue qu avec 1 seul jeu de tarot des ombres, que ce soit de l escrime, des arcanes ou des actions diverses, et quel que soit le nb de PJ? Aucun dé, 1 seul jeu pour toute la table MJ compris?

Le mj n'utilise pas les cartes . Oui un seul jeu pour les joueurs et donc la table.

Dans la v1 un jeu allait bien pour 4 joueurs, ça devenait tendu en combat avec 5 s'ils avaient tous de très très gros scores en escrime. A 6 je pense qu'il faut deux jeux et là je sais pas trop comment ça tourne

En même temps il faut relativiser le prix. Un prix ne veut rien dire si on ne precise pas ce qu'il comprend.

Les 2 livres de base sont suffisant pour jouer (90 €). Ce qui est dans la norme des prix des bouquins de jdr actuels.

Si les rolistes veulent s'offrir les accessoires : ecran, cartes, aides de jeu... c'est leur soucis. Rien n'oblige a sortir 240 balles pour jouer.

Pour jouer, le minimum est de 40 euros pour les 2 manuels en pdf ou 90 euros si on les veut au format livre. Le reste n'est que du luxe même si ça facilite le jeu. Avec l'écran et le tarot, il y a un pack à 159 euros. 240 euros, c'est pour la totale et en mode collector.

Quant à la livraison, c'était effectivement écrit avril 2024 mais lors du lancement, sur Twitch, ils ont dit que 95% était prêt et qu'ils avaient pour habitude de livrer assez rapidement (si j'ai bonne mémoire, c'était dans les 6-8 mois). D'ailleurs, c'est corrigé maintenant à "Hiver - début 2024". Ca reste plus de 8 mois mais d'autres projets ont montré qu'il fallait se montrer prudent sur les dates de livraison.

Après, il peut y avoir des mécontents, je le conçois. Tout n'est pas parfait et, même si j'ai commandé, il y a des points qui auraient pu être améliorés : pas facile de trouver que le lancement se déroulait sur la chaine de FibreTigre, pas de pdf livrés avant la livraison physique alors qu'ils sont prêts à 95%, exclusivité early bird seulement en digital (contrebalancée heureusement par la livraison gratuite)...

Les 2 livres ne sont pas suffisant. Il faut à minima rajouter le tarot des ombres, qui est obligatoire pour jouer.

Pas tout à fait. Il est possible de jouer avec n'importe quel tarot. Il suffit alors de remplacer le nom des cartes (griffe par le pique, le souffle par le trèfle, l'écaille par le carreau, et le sang par le coeur, par exemple) et le nom des Arcanes/Atouts.

De plus, je crois que pour la V2, il n'y a pas d'autre info notée en bas des cartes (comme le concept draconique, etc).
Donc un jeu de tarot simple devrait parfaitement convenir.

Là, tu es en train d'expliquer que les gens qui vont jouer doivent faire une gymnastique mentale pour remplacer des symboles par d'autres entre ce qui est écrit dans un livre et ce qu'ils voient sur une carte... mouais, c'est ni ergonomique ni intuitif (déjà que l'usage des cartes, ça change pas mal les réflexes et autres automatismes).

Donc oui, c'est possible, mais c'est quand même complexe. Tu aurais indiqué que les symboles étaient les symboles classiques alors ok, mais là...c'est le meilleurs tue-l'amour pour une table ça...

On voit fleurir sur le forum plein de projets de gens qui créent leurs cartes de sorts, d'événements... Donc, non, le tarot n'est pas obligatoire. Il promet d'être beau, il a de fortes chances d'être sous cloche (palier qui devrait être bientôt débloqué) mais il n'est pas obligatoire. Après, il faut comparer son prix avec le fabriqué maison.

Reste que 40 euros de pdf + 29 eurs de tarot (ou 119 si on passe aux livres physiques), on n'est pas à 240 euros obligatoires.

Excellent !

Ceux qui ont la V1 avec le précédent tarot des ombres peuvent sans doute faire l'économie du tarot des ombres de la v2

Pour être précis, il faut rajouter les fdp, offert pour le pack à 240, mais hors pack ils ne le sont pas. Donc 119, plus fdp . Ça restera qd même moins que 240 !

Moi, l'univers me plaît bc, mais je passe, je n'aime pas du tout ce système de carte, j'ai regardé sur la chaîne de fibre, la soirée lancement et les exemple de parties ne m'ont pas convaincu.

la suite :

Personnellement, je n'ai pris que le livre sur l'univers qui m'intéresse vraiment. Le système de jeu, je verrai plus tard.

Comparaison n'est pas raison... Mais pour 180 € chez Open Sesame Game avec Te Deum... T'as 5 bouquins... Des scénarios inédits en print... Et beaucoup d'aides de jeux dont l'écran... Pour 95 € t'as trois bouquins et le coffret avec les PDF côté Te Deum... Bref, on est pas sur la même proposition...

Faut pas comparer comme ca... si comme certains l'ont avancé plus haut, il n'y a besoin que des 2 livres a 90 euros pour jouer, on est tout a fait dans les prix classiques.

Le tarot? Il remplace les dés si j'ai bien compris... prends donc 4 sets de des pour tes 4 joueurs, et tu dois arriver pas loin de 20 euros? Donc la encore, c'est pas non plus ahurissant...

Le vrai probleme, c'est que la population roliste a été habituée a faire des all-in et a etre pourrie gatee depuis 8-10 ans comme il y avait une surenchere (je dis ca avec affection hein, c'etait cool d'avoir plein de matos pour un prix souvent derisoire - par la je ne veux pas dire que ca ne representait pas un budget pour certains, mais que tu en avais toujours pour plus que ce que tu avais payé)... La, ca pique effectivement (meme si ca n'a pas l'air de freiner enormement certains ).

Je pense qu'on est en train d'arriver a un certain point d'equilibre pour une grande partie des joueurs: tu participes a hauteur de ce que tu peux contribuer, et pour jouer avec... pas pour que ca prenne la poussiere sur des etageres a ces prix la... Personnellement ca ne me choque pas... On sort un peu de la collectionnite.

Je me suis posé la question d'y participer, et même si il y a un coté que j'aime bien aux Lames, en fait ce n'est pas pour moi... Aussi simple que ca. Autrement j'y aurai mis ce prix. Le ticket d'entrée aurait été plus bas, je me serai peut-être laissé tenter... comme quoi, c'est une bonne chose pour pas tomber dans la surconsommation.

Non, le tarot ne remplace pas les dés et est indispensable pour jouer.

Il est même difficile de pouvoir le remplacer par un autre tarot vu que les noms des couleurs ont été changés ainsi que les arcanes