Objets Magiques : Conception, distribution et identification 33
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Alors voila :
En tant que joueur ou MJ je n'ai pas fais beaucoup de Medfan : uniquement Warhammer 1ere édition et avec très (très...) peu d'armes magiques.
Comme je n'ai pas les réflexes ADD, je suis un peu largué au sujet des armes magiques dans COF. De plus je trouve (ce n'est que avis) que le chapitre Objets magiques s'adresse plutôt à des gens qui ont un peu de bouteille et connaissent le sujet.
Concernant la conception et la distribution de tel objet, je cite le livre de règle (page 196) : "Si vous voulez jouer sans adaptation
des scénarios aux normes de l'OGL,sachez qu’il vous faudra équiper votre groupe en objets magiques de façon très conséquente ou le voir rapidement annihilé. En effet la fréquence et la difficulté des combats y est importante. Le tableau ci-contre vous permet de déterminer la puissance des objets magiques requis, mais ne le laissez jamais dans les mains des joueurs ! "
Est-ce que cela veut dire que le tableau ne concerne que les adaptations de scénario Pathfinder ?
Auquel cas comment calibrer la distribution d'objets dans l'univers d'Osgild ?
J'ai fait une petite campagne 1-5 (en attendant Invincible) mais je crains d'avoir été trop généreux en respectant ce tableau...
De même comment faites-vous pour que les joueurs identifient leurs armes ?
Je ne peux pas imposer un magicien avec détection de la magie à toutes mes parties.
Actuellement je me contente de dire que les pj comprennent les capacités de chaque objets soit en réussissant un test d'intelligence (ex : pour un arc +1D6 de dommage de feu je dis "les runes elfiques suggèrent une bénédiction élémentaire") soit à l'usage ("ta flèche s'enflamme, ajoute 1D6 aux dommages).
Je ne m'interdis pas de révéler d'autres effets s'ils embauchent un alchimiste/magicien dans une ville pour étudier les artefacts
Qu'en pensez vous ?
Autre question : des objets sont réservés aux lanceurs de sorts : baguette, parchemins, grimoires. Mais j'ai l'impression que la définition de "lanceurs de sorts" varie selon les objets.
Pas de problème pour le magicien, l'enchanteur et le nécro. Mais Le prêtre, le druide et le barde entrent-ils dans cette catégorie ?
Merci par avance aux experts prêts à livrer leur savoir.
Gros Poutou
Gino
je pense que pour les objets, tu peux allez voir les DRS de DD3.5 juste pour te donner une idée.sur les objets magiques possible et si tu a le courage, en convertir certains en terme de puissance magique style COF pour tester leur impact.
Les objets pour des scenar PF sans adaptation sont plus à mon avis des armes et des armures pour les perso, Pour les baguette, COF est particulier, car les sorts sont en général à volonté (sauf utilisation des PM) ce qui change un peu la donne, surtout à bas niveau, au niveau gestion des ressources.
Pour l'identification, on a déjà discuté de ça sur le forum, mais tu a déjà utilisé de bonne solution je pense en particulier avec le magicien dans une ville qui va contre rétribution (minimum 100pa) identifier les objets des personnages, si tu n'a aucun magicien dans le groupe. une classe de lanceur de sorts disposant d'un accès à une librairie peut faire des recherches sur les objets avec un test d'intelligence, un barde pourraient chercher des légendes pour reconnaitre un objet etc..
Sinon, tu peux imaginer fournir des parchemins d'identification de la magie (genre 250pa /300pa le parchemin)
ou leur donner un objet, genre un grimoire magique, qui 1 x / jours permet d'identifier un objet
ou en utilisant une rune de pouvoir de forgesort liant un sort de detection, demandant quand même des recherches et des dépenses pour identifier l'objet.
pour finir, personnellement, tout perso ayant une capacité avec un * est normalement signe qu'il lance un sort, donc il pourrait rentrer dans le cadre lanceur de sorts. Perso pour les prêtres, les druides en font part, pour les bardes ça peut être plus limite.
Autant j'adore COF et mes joueurs aussi, autant j'avoue que le passage sur les objets magiques dans les règles m'a laissé sur ma faim. Je n'aime pas trop les listes d'objets à bonus (+1, +2...) et préfère des objets à particularités (comme des bottes pour l'assassin qui lui permettent de marcher sur des pentes inférieures à 90°...) ce qui pose des problèmes d'équilibrage dans les parties, mais offre des options tactiques intéressantes.
Bref, j'ai trouvé que les règles manquaient un peu de matière sur la création d'objets, mais offraient de chouettes exemples d'objets évolutifs qui permettent de créer des quêtes secondaires. Du coup, je n'emploie presque jamais un objet dont le pouvoir correspond à tel rang de telle voie...
Après pour l'identification, j'ai deux forgesorts dans l'équipe (sic), donc je considère que ces deux là sont à même d'analyser un objet (après tout ils en fabriquent).
J'aime bien les système de conception, je le trouve simple et riche.
C'est vraiment le calibrage qui m'embête. Des objets magiques trop ou pas assez nombreux risquent de fausser le système de rencontre à base de NC et NR.
Je pense que je vais me faire un tableau sur le modèle de celui que l'on trouve en page 196 (Niveau du joueur/ Niveau total du matos/ Niveau max d'un seul objet) en reprenant Anathazerin comme étalon.
J'aime bien les système de conception, je le trouve simple et riche.
C'est vraiment le calibrage qui m'embête. Des objets magiques trop ou pas assez nombreux risquent de fausser le système de rencontre à base de NC et NR.
Je pense que je vais me faire un tableau sur le modèle de celui que l'on trouve en page 196 (Niveau du joueur/ Niveau total du matos/ Niveau max d'un seul objet) en reprenant Anathazerin comme étalon.
Gino13925
Si tu veux bien le publier ici, je serais curieux de voir ce que ça donne...
- Gino31
- et
- Gino31
Par contre je ne préfère pas m'avancer sur la date de livraison...
[...](comme des bottes pour l'assassin qui lui permettent de marcher sur des pentes inférieures à 90°...) ce qui pose des problèmes d'équilibrage dans les parties, [...]
Oligotron12
Effectivement, ce genre de bottes doit poser de sacrés problèmes d'équilibrage^^
Un objet magique n'est pas forcément antique 
et un PNJ forgesort est parfaitement compétent pour fabriquer des objets technologiques et magiques.
- Ulti
Il va falloir réfléchir à la façon d'introduire un PNJ qui serait prêt à enchanter l'arme de l'arquebusier, tout en laissant les autres joueurs se débrouiller.
Je me demandais aussi dans quelle mesure les améliorations ne pourraient pas être technologiques plutôt que magique. Ça pose toujours le problème du moment où les améliorations sont introduites et comment, mais ça pourrait introduire un peu de diversité.
pour des armes magiques à base d'Arbalete, tu a les inspi ciné de "Hansel et Gretel" ou "Van Helsing", des arbaletes à répetitions avec des chargeurs cylindriques par exemple...
pour un pistolet magique, j'aime bien celui de Fly (un des Dragon Quest), un pistolet avec des balles magiques qui sont capable de stocker des sorts, un par balle, à condition d'avoir un mage pour les charger...
Pour un forgesort construisant une arbalete, rien de plus simple que d'inclure un systeme pour chauffer la pointe du carreau pour faire genre 1d6 DM Feu en plus s'il connait la voie du metal...
une simple arbalete à repetition (celle avec le chargeur sur le dessus) améliore la cadence de tir...
- Ulti
on peut ausi envisager d'autres variantes comme
- une pétoire magique qui utilise l'énergie de son porteur pour tirer des projectiles magiques (1 PV par Tir ou 1 PM s'ils sont utilisés) à 2d6 au lieu de 1d10 vu le cout en PV ou PM.
- un railgun pour un forgesort qui aurai la voie du metal, comme une arme à poudre mais sans besoin de poudre, le projectile est propulsé par magnétisme, avec une action gratuite pour recharger ou une action de mouvement si on doit activer un mécanisme rechargeant le potentile magnétique..
- une arbalete lourde utilisant l'énergie du tir pour favoriser le rechargement ou avec un système d'engrenages démultipliant la force (se recharge comme une arbalete legère).
Alors moi je me permet quelques questions au sujet de la "distribution d'objets magique ou non", dans la campagne Anathazerin.
1- je ne sais pas quels équipements leur proposer chez les marchands. J'avais prévu de leur débloquer les objets de base au fur et à mesure . Et de pouvoir gagner des objets à bonus ou magiques uniquement en récompenses de quête. Comment faites vous ? Et de la ma deuxième question...
Oui, j'ai fait un peu comme ça, mais en autorisant aussi les objets exotiques (avec jets de recherche, etc) dans les grandes villes.
2- dans anathazerin est ce que les objets gagnés au fil des scénarios suffisent à l'évolution de l'équipement des joueurs ? En adaptant bien sur les trésors pour qu'ils soient logiques pour les classes.
J'ai trouvé ça nettement suffisant, en effet.
3- les joueurs gagnent de l'argent dans le jeu. Sauf que si chez les marchands on a que des objets basique et que les trésors de la campagne suffisent à leur évolution. Dans quoi vont ils dépenser leur argent? J'avais pensé leur faire acheter des montures ou des biens immobiliers. Mais je vois difficilement quoi d'autres...Merci
Les objets exotiques permettent des petits plus qui font plaisir aux joueurs. Il y a déjà moyen de dépenser des fortunes comme ça... voir les pages 167-169.
Perso, outre mes soucis d'équilibrages d'objets magiques (en même temps mon équipe est bancale, un assassin, un druide et deux forgesorts... d'où ma tentative de les booster un peu), mes joueurs sont trop respectueux du décorum du scenario. Par exemple, dans le 3e scenar d'Anathazerin, des objets "cadeaux" sont déposés au pied de l'orbe, soigneusement emballés... Mes joueurs, malgré ce que j'ai pu dire, se sont auto persuadés que ces objets faisaient partie d'un rituel et qu'il fallait soigneusement les conserver tels quels, au point de replier les linges dans lesquels ils sont enveloppés de la même façon... et hop ! des objets inutilisables... et j'ai essayé de les convaincre du contraire hein ! (mais je les aime bien mes boulets, 3 filles 1 mec dans une équipe super déséquilibrée, bonne à l'attaque, nulle en défense, ça donne des situations intéressantes...).
Le mieux à mon avis pour les campagnes, ça reste les objets évolutif mais ça demande plus de travail pour le mj, surtout pour l'équilibre même si on peut réajuster un peu en cours de route.
Pour un groupe avec deux forgesorts, je leur fournirai quelques matieres exotiques, une forge et le temps de créer des objets ou armes personnalisé pour chacun. Et avec le temps ils pourraient même devenir magiques. ..
Bon, pour le calibrage des objets magiques, j'ai tenté de faire un tableau similaire à celui de la page 196 (ou ici :http://co-drs.org/regles/objets-magiques/) en reprenant Anathazerin comme étalon.
Pour les 5 premiers niveaux ça donne ça (ATTENTION SPOILER) :
Niveau du Joueur | Niveau total des armes | Niveau max pour une arme (trouvé dans le scénario) | Scénario | Remarques |
1 | 1 | 1 | 1 | Epée +1 |
2 | 1 | 1 | 2 | Objets offerts à la fin du scénario |
3 | 2 | 1 | 3 | A ce niveau tous les joueurs ont une arme +1 et une armure +1 |
4 | 2 | 1 | 4 | pas d'objet dans ce scénario |
5 | 5 | 4 | 5 | Grosse progression car il y a un Grimoire N4 et 2 objet N3 |
Dans l'ensemble ça ne parle pas beaucoup, et il faudrait que je poursuive avec les autres chapitres, mais je pense qu'on peut utiliser le tableau du livre de règle pour toutes les parties COF.
"C'était vraiment très intéressant"
