Adaptation d'un système et droit de diffusion 14
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Bonjour la communauté!
Bon, pour ceux qui traînent sur le forum de Casus Belli - Chroniques Oubliées, vous savez déjà que je kiffe CO. Je pourrais vous faire tout un laïus sur les atouts du système, mais je me contenterais de signaler que:
- C'est un système simple et profond en même temps
- C'est un système malléable et facilement adaptable à tout type d'univers
- C'est un système facilement applicable au logiciel de table virtuelle Fantasy Grounds sans prise de tête (mon unique mode de jeu)
Pour toutes ces raisons, il m'arrive des fois de penser à certains jdr que je pratique/ai pratiqué/aimerais pratiqué en jaugeant de la pertinence de les adapter sous CO. Et lorsque je pousse la réflexion plus loin, je me demande si une telle adaptation serait publiable sur le net?
Deux exemples:
Fading Suns
Je suis en train de finir une campagne sur ce jeu dont la V3 a été publiée récemment par 7ème Cercle. Autant ce jdr est intéressant et inspirant au niveau de son BG. Autant son système est une horreur sans nom (et encore je ne parle pas de la qualité de la traduction).
Hors, typiquement la structure de son gameplay profiterait d'un passage sous CO (notamment au niveau de la "magie" qui est gérée selon un système de rang proche des Voies de CO) en rendant le tout plus fluide, plus profond et plus intuitif.
Les Secrets de la 7ème Mer
Ce jeu vraiment sympa était jadis distribué par Asmodée. Il utilise le système du Roll&Keep D10 (très proche du système du Livre des 5 Anneaux) vraiment sympa et très "héroïque". J'aimais beaucoup S7M mais le fait est qu'il n'est pas adaptable facilement à Fantasy Grounds sans passer par un ruleset dédié.
Là encore un lifting sous CO me permettrait de profiter de nouveau de ce jeu. Et j'irais même jusqu'à dire que là encore CO ferait du bien à S7M en améliorant certaines imperfections du système (je pense notamment à certaines Magie ou Techniques de combat qui mériteraient clairement une réécriture).
Imaginons maintenant que quelqu'un s'attaque à un travail d'adaptation des systèmes de ces deux jdr (en prenant le plus de distance possible par rapport aux BG des univers respectifs), pourrait-il se permettre de les mettre à disposition sur internet?
Je comprends bien que certains noms constitueraient probablement des marques déposées ou des choses avoisinantes qui empêcheraient leur utilisation mais ce détail mis à part, il ne s'agirait que d'une réécriture de certaines parties de ces jdr. On ne serait finalement pas très loin des aides de jeu qu'on peut voir pulluler un peu partout sur la toile?
Bon, pour ceux qui traînent sur le forum de Casus Belli - Chroniques Oubliées, vous savez déjà que je kiffe CO. Je pourrais vous faire tout un laïus sur les atouts du système, mais je me contenterais de signaler que:
- C'est un système simple et profond en même temps
- C'est un système malléable et facilement adaptable à tout type d'univers
- C'est un système facilement applicable au logiciel de table virtuelle Fantasy Grounds sans prise de tête (mon unique mode de jeu)
Pour toutes ces raisons, il m'arrive des fois de penser à certains jdr que je pratique/ai pratiqué/aimerais pratiqué en jaugeant de la pertinence de les adapter sous CO. Et lorsque je pousse la réflexion plus loin, je me demande si une telle adaptation serait publiable sur le net?
Deux exemples:
Fading Suns
Je suis en train de finir une campagne sur ce jeu dont la V3 a été publiée récemment par 7ème Cercle. Autant ce jdr est intéressant et inspirant au niveau de son BG. Autant son système est une horreur sans nom (et encore je ne parle pas de la qualité de la traduction).
Hors, typiquement la structure de son gameplay profiterait d'un passage sous CO (notamment au niveau de la "magie" qui est gérée selon un système de rang proche des Voies de CO) en rendant le tout plus fluide, plus profond et plus intuitif.
Les Secrets de la 7ème Mer
Ce jeu vraiment sympa était jadis distribué par Asmodée. Il utilise le système du Roll&Keep D10 (très proche du système du Livre des 5 Anneaux) vraiment sympa et très "héroïque". J'aimais beaucoup S7M mais le fait est qu'il n'est pas adaptable facilement à Fantasy Grounds sans passer par un ruleset dédié.
Là encore un lifting sous CO me permettrait de profiter de nouveau de ce jeu. Et j'irais même jusqu'à dire que là encore CO ferait du bien à S7M en améliorant certaines imperfections du système (je pense notamment à certaines Magie ou Techniques de combat qui mériteraient clairement une réécriture).
Imaginons maintenant que quelqu'un s'attaque à un travail d'adaptation des systèmes de ces deux jdr (en prenant le plus de distance possible par rapport aux BG des univers respectifs), pourrait-il se permettre de les mettre à disposition sur internet?
Je comprends bien que certains noms constitueraient probablement des marques déposées ou des choses avoisinantes qui empêcheraient leur utilisation mais ce détail mis à part, il ne s'agirait que d'une réécriture de certaines parties de ces jdr. On ne serait finalement pas très loin des aides de jeu qu'on peut voir pulluler un peu partout sur la toile?
D'un côté, je trouve ça triste: si on ne fait qu'une relecture du système de jeu, ça ne permet pas pourtant de se dispenser de l'achat de la gamme - surtout si le système ne contient aucune référence au BG à part quelques noms.
D'un autre côté, je peux comprendre certains jeux accordant une place proprement monstrueuse au système. dans le cas de Fading Suns par exemple, le BG se limite aux 70 premières pages d'un bouquin qui en contient plus de 300. Alors bien entendu dans les règles on va retrouver des allusions au BG du jeu qu'on ne retrouverait pas dans un projet "honnête" de réécriture du système mais bon.
En même temps 7eme Cercle... autant j'apprécie la plupart de leur gamme (je pense que je vais investir prochainement dans X-Corps). Autant le travail fourni sur Fading Suns m'a vraiment déçu. Faut dire que j'ai quand même été salement habitué à qualité du taff des MIB (auxquels je n'ai que la reliure déplorable de l'AP6 à reprocher et c'est pas vraiment de leur faute).
D'un autre côté, je peux comprendre certains jeux accordant une place proprement monstrueuse au système. dans le cas de Fading Suns par exemple, le BG se limite aux 70 premières pages d'un bouquin qui en contient plus de 300. Alors bien entendu dans les règles on va retrouver des allusions au BG du jeu qu'on ne retrouverait pas dans un projet "honnête" de réécriture du système mais bon.
En même temps 7eme Cercle... autant j'apprécie la plupart de leur gamme (je pense que je vais investir prochainement dans X-Corps). Autant le travail fourni sur Fading Suns m'a vraiment déçu. Faut dire que j'ai quand même été salement habitué à qualité du taff des MIB (auxquels je n'ai que la reliure déplorable de l'AP6 à reprocher et c'est pas vraiment de leur faute).
Bonjour,
je ne sais pas (du tout) dans quelle mesure ça pourrit être légal/autorisé mais il y a eu ça http://www.legrog.org/jeux/d20-fading-suns qui a été publié à l'époque.... pour la première version de FS. n'ayany pas le nouveau FS je ne sais pas dans quelle mesure le BG de la nouvelle version est différent de celui de l'ancienne... ni même ci celà une importance au regard de la légalité/autorisation-nité de ton adapatation.
Mais je me dit que si ton adaptation concerne la reprise du système D20 de cet ouvrage, le mettant à CO, qui est une version du D20, ça peut passer non? (mais vraiment, j'y connait rien)
je ne sais pas (du tout) dans quelle mesure ça pourrit être légal/autorisé mais il y a eu ça http://www.legrog.org/jeux/d20-fading-suns qui a été publié à l'époque.... pour la première version de FS. n'ayany pas le nouveau FS je ne sais pas dans quelle mesure le BG de la nouvelle version est différent de celui de l'ancienne... ni même ci celà une importance au regard de la légalité/autorisation-nité de ton adapatation.
Mais je me dit que si ton adaptation concerne la reprise du système D20 de cet ouvrage, le mettant à CO, qui est une version du D20, ça peut passer non? (mais vraiment, j'y connait rien)
En D20 il faut faire une différence entre le Product Indetitiy et l'OGL. Pour Fading Suns D20, par exemple (pour l'exemple), toutes les données purement techniques et numériques sont OGL, donc libres, mais tous les termes comme "Hawkwood", "Decados" et cie sont product identity.
Je ne connais pas les tenants et les aboutissants du retrait de la version Metal de FS, mais il se peut qu'il contenait simplement trop de "product identity"
Je ne connais pas les tenants et les aboutissants du retrait de la version Metal de FS, mais il se peut qu'il contenait simplement trop de "product identity"
En fait c'est juste pour le plaisir de la réflexion parce que dans les faits, je n'ai pas le temps d'écrire une telle adaptation (en tout cas, pas pour qu'elle soit suffisamment bien écrite pour la rendre disponible pour d'autres personnes).
C'est juste que CO est un système potentiellement générique qui regroupe pour l'instant presque tout ce que j'attends d'un système. Et autant j'ai détesté la grande période où le D20 est passé OGL avec des jdr qui sortaient par paquet de 12 utilisant une adaptation plus ou moins heureuse de ces règles, autant ça ne me dérangerait pas d'utiliser CO pour tous mes jdr qui s'y prêteraient bien.
L'âge peut-être? Mon cerveau est devenu trop fatigué pour assimiler trop de règles? :p
Ou bien la blasitude d'avoir vu trop de perles gâchées par des systèmes trop bancals?
C'est juste que CO est un système potentiellement générique qui regroupe pour l'instant presque tout ce que j'attends d'un système. Et autant j'ai détesté la grande période où le D20 est passé OGL avec des jdr qui sortaient par paquet de 12 utilisant une adaptation plus ou moins heureuse de ces règles, autant ça ne me dérangerait pas d'utiliser CO pour tous mes jdr qui s'y prêteraient bien.
L'âge peut-être? Mon cerveau est devenu trop fatigué pour assimiler trop de règles? :p
Ou bien la blasitude d'avoir vu trop de perles gâchées par des systèmes trop bancals?
Après, rien ne t'empêche de publier du scénario dans un univers propre qui a quelques ressemblances avec un univers publié. Si c'est bien fait, un possesseur de l'univers publié peut utiliser ta publication dans cet univers publié, ou pas, avec le système CO ou celui de l'univers publié.
Et du coup, tout le monde est gagnant.
Sais si je suis très clair
Et du coup, tout le monde est gagnant.
Sais si je suis très clair
tu peux publier un document qui présente ton univers, les infos de jeu principales dans le système que tu as choisi, puis ensuite des scénarios jouables directement avec ce document + le livre de règles du système que tu as choisi. Tout lecteur pourra se dire "tiens, ça pourrait bien fonctionner aussi dans <jeu publié X>.
Par exemple, tu présentes dans un document un univers SF dans lequel les humains peuvent se télécharger dans des corps fabriqués à la chaîne et s'en servent pour toutes sortes de missions/aventures dans l'espace. Tu joues dans cet univers en utilisant les règles de CO, par exemple, tu décris comment créer un perso dans ce contexte, quelques PNJs et matos types et zou.
Ensuite tu publies des scénarios dans ce contexte. Un lecteur peut se dire, "tiens, sympa cette histoire, avec quelques adaptations, je suis sûr que je peux l'utiliser pour ma campagne Eclipse Phase".
Par exemple, tu présentes dans un document un univers SF dans lequel les humains peuvent se télécharger dans des corps fabriqués à la chaîne et s'en servent pour toutes sortes de missions/aventures dans l'espace. Tu joues dans cet univers en utilisant les règles de CO, par exemple, tu décris comment créer un perso dans ce contexte, quelques PNJs et matos types et zou.
Ensuite tu publies des scénarios dans ce contexte. Un lecteur peut se dire, "tiens, sympa cette histoire, avec quelques adaptations, je suis sûr que je peux l'utiliser pour ma campagne Eclipse Phase".
Ca revient à créer un jdr complet alors si tu dois fournir une base de BG suffisamment développée pour permettre aux MJ d'utiliser le système, voire même pour permettre aux MJ d'avoir l'idée d'appliquer le système à un jdr existant?
Mais je comprends ce que tu veux dire.
Dans tous les cas, je n'ai pas dans les cartons de faire une telle chose dans l'immédiat, beaucoup trop chronophage. Mais c'est vrai que maintenant que je suis en train de finir ma campagne de Fading Suns (où j'avais déjà réécrit le système de jeu de la V3 pour l'adapter en BaSIC), je me dis que j'aurais pu faire des scènes plus intenses (typiquement les scènes de combat ou de course-poursuite) si j'avais disposé d'un système mieux adapté.
Mais à l'époque, je n'avais pas lu CO et j'ignorais que SaWo disposait de son propre ruleset Fantasy Grounds :p
Mais je comprends ce que tu veux dire.
Dans tous les cas, je n'ai pas dans les cartons de faire une telle chose dans l'immédiat, beaucoup trop chronophage. Mais c'est vrai que maintenant que je suis en train de finir ma campagne de Fading Suns (où j'avais déjà réécrit le système de jeu de la V3 pour l'adapter en BaSIC), je me dis que j'aurais pu faire des scènes plus intenses (typiquement les scènes de combat ou de course-poursuite) si j'avais disposé d'un système mieux adapté.
Mais à l'époque, je n'avais pas lu CO et j'ignorais que SaWo disposait de son propre ruleset Fantasy Grounds :p
Pour faire très très simple : tant que tu joues "dans ton coin" chez toi tu peux faire comme tu veux.
Dès que tu mets des documents à disposition sur le net par exemple, tu dois demander l'accord des éditeurs détenteurs des droits.
Encore plus si ça a été traduit en français et que tu reprends des termes de traduction (exemple très concret : si tu adaptes 7ème Mer en CO et que dans les carac' tu reprends "panache", tu ne peux pas légalement le faire sans en demander l'autorisation aux traducteurs français de 7ème Mer).
Dès que tu mets des documents à disposition sur le net par exemple, tu dois demander l'accord des éditeurs détenteurs des droits.
Encore plus si ça a été traduit en français et que tu reprends des termes de traduction (exemple très concret : si tu adaptes 7ème Mer en CO et que dans les carac' tu reprends "panache", tu ne peux pas légalement le faire sans en demander l'autorisation aux traducteurs français de 7ème Mer).
Arf...
Bien dommage cette histoire... Je suis, moi aussi, tombé amoureux de l'univers de Fading Suns nouvelle version, et m'arrache les cheveux sur le système de jeu... Cela fait 2 ans que j'essaye de le faire tourner, et je n'y arrive toujours pas...
Je me suis mis à la recherche d'autres systèmes alternatifs... Je me suis dirigé vers du Savage Worlds... et également CO. Je me tate toujours (tout comme j'attends la traduction du livre du MJ). Cela m'aurait bien aide je pense avoir une telle aide... Dommage... Mais non, tu n'es pas seul... Fading Suns est incroyable avec le background, mais je suis déçu de ne pas voir arriver plus pour cette gamme... dont notamment le livre du MJ.
Bien dommage cette histoire... Je suis, moi aussi, tombé amoureux de l'univers de Fading Suns nouvelle version, et m'arrache les cheveux sur le système de jeu... Cela fait 2 ans que j'essaye de le faire tourner, et je n'y arrive toujours pas...
Je me suis mis à la recherche d'autres systèmes alternatifs... Je me suis dirigé vers du Savage Worlds... et également CO. Je me tate toujours (tout comme j'attends la traduction du livre du MJ). Cela m'aurait bien aide je pense avoir une telle aide... Dommage... Mais non, tu n'es pas seul... Fading Suns est incroyable avec le background, mais je suis déçu de ne pas voir arriver plus pour cette gamme... dont notamment le livre du MJ.
