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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Adaptation Anathazerin 20

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Terres d'Arran (Elfes, Nains)

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J'ai l'intention de faire jouer Anathazerin dans les Terres d'Arran et je cherche des conseils sur comment faire coller au mieux le background de la Campagne a ce que l'on connait de l'histoire des TA, meme si ce n'est pas forcement necessaire (et qu'il y a de grandes chances que ca passe de toute facon a des lieues au-dessus de la tete de mes joueurs)
Je peux bien sur pondre un truc tout seul de mon coté, mais ne connaissant pas du tout les BDs, je m'en voudrais de faire une boulette qui aille a l'encontre du Canon si, comme on nous l'a promis, une vraie campagne Terres d'Arran finit par voir le jour.
Les points que je cherche a preciser sont:
- Ou situer les Terres d'Osgild dans les TA?
- Quel serait l'impact de l'introduction des "Pierres du Ciel" dans les TA?
- A quel Age de l'histoire des TA faire correspondre les evenements decrits dans la campagne?
La campagne utilisant la chronologie de COF, elle se situe durant le 3e Age des Elfes (annee 7378 du 3e Age)
Est-ce que quelqu'un aurait fait une chronologie rudimentaire des Ages des TA?
Et notamment, a t'on une idee de la date de naissance d'Aamnon, un des preceptes de la campagne etant qu'il ne reste pratiquement plus de survivants de cette ere.
Il serait facile de placer la Campagne dans un endroit plus ou moins vierge et de balayer tout d'un revers de la main grace a un cataclysme de plus lors du Retour des Fleaux, mais il serait peut-etre plus logique que les evenements decrits dans la campagne se trouvent pres du centre de pouvoir des Anciens Elfes Blancs (voire Rouges), vraissemblablement peu de temps apres le Grand Schisme.
Je pencherais donc pour placer les Terres d'Osgild au Royaume de Léhon et de la Foret de Duhann, et de situer l'apogée d'Anathazerin et de Elfes de Lunedor a la fin de l'Age du Grand Schisme
Bref, si certains ont deja fait jouer Anathazerin sur les TA, je serai ravi d'avoir leur conseils

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ATTENTION SPOILERS
.

Bon, je me reponds a moi-meme.
Ca fera au moins avancer le schmilblick, au cas ou d'autres se poseraient les memes questions
.
Alors, j'envisage deux options pour situer l'aventure. Soit dans le Royaume de Léhon, soit a l'Est de l'Ourann comme dans Od'Essa. L'interet du premier c'est que l'intrigue se deroulerait dans le Mitan, en plein dans l'un des centres de pouvoir des Elfes, ce qui colle bien avec le concept du Royaume de Lunedor et de sa capitale Anathazerin. L'inconvenient c'est qu'il va me falloir adapter toute la carte des Terres d'Osgild au Mitan des TAs.
L'avantage du deuxieme c'est qu'il s'agit d'une zone completement vierge de toute info dans les livres du JdR, et que je peux donc y caser les Terres d'Osgild plus ou moins telles quelles.
Je pense me diriger vers la 1ere option
.
Apres avoir trouvé une chronologie des BDs des Terres d'Arran j'ai decidé de situer l'aventure aux alentours de l'An 350. Ca permet de ne pas empieter sur la Guerre des Goules en l'an 710
J'hesite encore a savoir si je place l'action avant ou apres le massacre des Druides Humains par les Elfes Sylvains en l'an 352, puisque cet épisode se deroulera dans la meme region.
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Sinon, pour ceux que ca interesse, j'ai fait un premier jet pour adapter le Panthéon decrit dans la Campagne aux TA.
Tout en ayant bien conscience que l'absence de tout developpement des Religions dans les regles du JdR des TA ne peut pas etre un oubli mais manifestement la volonté des auteurs.
Mais comme c'est moi le MJ, j'en fais qu'a ma tete, Na!
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  1. Les "Anciens" Dieux des Premiers-Nés
  • Arran / Liz'Len - Dieux Elfiques
  • Yjdad / Yjgrun - Dieux Nains
  • Luganor - Dieux des "Peaux Vertes", connus sous differents noms selon les races
    • Onk
    • Mog
    • Wok
    • Gor
  • Les Forces de la Nature (Eau, Feu, Terre, Air)
    et leurs esprits Elementaires:
    • Linarre, Deesse de l'Eau, de la Mer et des Marins
    • Oumaros, Dieu de l'Air et des Cieux
    • Arshran/Thurdim, Dieu du Feu et des Forgerons
    • Gorrom, Dieu de la Terre et des Architectes
  • Les Seigneurs du Temps (Hiver, Printemps, Ete, Automne)
  • Les Seigneurs des Animaux (Ours, Renard, Corbeau, ...)
    • Barazurs, Dieu Ours

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A quoi il faut peut-etre bien rajouter les Fléaux (Titans) ainsi que la Mere des Fléaux, mais bon, normalement ( plaisantin ) ils ne sont plus de la partie.

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  1. Les "Nouveaux" Dieux , arrivés en meme temps que les Humains.
    9 Dieux Majeurs et 33 Dieux Mineurs
    Contrairement aux "Anciens" Dieux, ces nouveaux arrivés se trouvent alignés Bien/Mal et dans une moindre mesure Loi/Chaos
    Comme par hasard 14 Bon (G), 14 Neutres (N), 14 Mauvais (E)
  • Forthur, Dieu du Courage et des Exploits (G)
    • Selenne, Déesse de la paix et de la liberte (G)
    • Axender, Dieu du devoir et de l'honneur (G)
    • Tyriolith, Dieu du combat contre le Chaos et du feu purificateur (G)
  • Voronna, Déesse de la Loi (LG)
    • Ellona, Déesse de la verité (G)
    • Guardal, Dieu de la loyauté et des gardiens (G)
    • Irrion, Dieu de l’ordre et de la noblesse (G)
  • Melenna, Déesse des Forets et des Animaux (CG) (CN?)
    • Denora, Déesse de la compassion et de la guerison (G)
    • Ceres, Dieu de l’agriculture et du travail (G)
    • Arwendée Déesse de la chasse et des archers (G)
    • Tulsadüm, Dieu de la jungle et des reptiles (N)

  • Solar, Dieu du Savoir (N)
    • Arcanna, Déesse de la magie (N)
    • Mondovael, Dieu des voyages (N)
    • Lucerion, Dieu de la corruption et de la folie (E)
    • Miesserith, Déesse de la magie noire (E)
  • Trenner, Dieu du Temps et des Ancetres (N) -> (tendance E?)
    • Morn, Dieu de la mort (N)
    • Mirandia, Déesse du sommeil et des rêves (G)
    • Suelle, Déesse de la beauté (G)
    • Hybbera, Déesse de l'indifférence et du froid (N)
  • Aurilla Déesse de la Chance et des Aventuriers (CN)
    • Gaelm, Dieu des arts (N)
    • Orbis, Dieu du commerce (N)
    • Hellion Dieu des voleurs et du pillage (E)
    • Phobos, Dieu de la luxure et des prostituées (E)
  • Oroax, Dieu de la Destruction et de la Guerre (CE)
    • Gehenne, Déesse des cataclysmes et des fléaux (E)
    • Malkoer, Dieu de la maladie et des épidémies (E)
    • Danaëlle, Déesse de la passion et de la jalousie (N)
  • Mephistere - Dieu de l'Ombre et des Secrets (LE)
    • Délia Déesse des illusions et des mensonges (N)
    • Abalath, Dieu des complots et de la vengeance (E)
    • Fydriss, Déesse de la peur et des cauchemars (E)
    • Scrofelias, Dieu des mutilations et des mendiants (N)
  • Maedra, Déesse de l'Obeissance et Reine des Insectes (LE)
    • Jeweln, Dieu des souterrains et des mineurs (N)
    • Belzoeth, Dieu des tombeaux et des morts-vivants (E)
    • Azazel, Dieu des douleurs et de la cruauté (E)
    • Desdemone, Déesse de l'esclavage et de la servitude (E)

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N'hesitez pas si vous avez des commentaires ou suggestions

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Grhum
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ctak

ça avance ton projet ?

clin d'oeil

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Cela me parrait être un travail colossal ! Personnelement si je voulais jouer la campagne avec le système TA je serai resté tout de même en terre d'Osgild en utilisant cette excuse :

SPOIL : à un moment donné un groupe traverse pour rejoindre les terre d'ogon... et l'idée c'est que la magie des terre d'arran n'opère plus dans les terre d'ogon... il est même fait mention dans l'épisode d'un troisième continent, je pense qu'il a dû être exploité mais je ne suis pas assez avancé dans la lecture des bd pour te l'affirmer. Cela dit le fait d'avoir le continent "Terre d'Osgild" peut être intéressant. Et si un jour tu fait sortir les joueur des scenario de la campagne ils pourrait découvrir les terre d'Arran pour y faire une petite expédition... ou même les terre d'Ogon.

Mais du coup je me pose cette question :

Pourquoi veu tu intégrer la campagne à l'univers déjà bien développé des Terre d'Arran ? Pour les voix ? Le système ? L'univers ?

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Sympa de voir que le sujet interesse quelques uns content
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@Ghrum: Ben malheureusement, non, bouh triste
Du aux vacances et au Covid on n'a pas encore pu commencer la campagne, mais on a tiré les persos, et je me sens pret pour au moins les premieres 5 ou 6 sessions. C'est deja ca...
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@BboyAnakin: Essentiellement parceque je suis tombé par hasard sur une des boites d'initiation a la FNAC et que j'ai decidé de m'investir dans les TAs avant meme de d'apprendre l'existence de COF et Anathazerin.
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Et comme il n'y a pas de campagne pour les TAs ... (hint, hint, plaisantin )
Le monde des TAs m'a l'air sympa, plus etoffé que COF qui ne me parait pas vraiment developpé, et le systeme de jeu me semble plus épuré et donc plus accessible a mes jeunes joueurs debutants dans le JdR

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@ctak : bonjour, j'ai le même projet que toi

Est ce que tu as eu l'occasion de commencer la campagne ?

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Ah ben non, malheureusement, bouh-ouh
Mon groupe s'est desintegré avant meme d'avoir commencé le premier scenar triste
Je te souhaite plus de chance...

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Bonjour à tous,

Dommage mpi aussi je suis assez intéressé pour adapter voir modifier pleins de petits trucs dans les scenarios de COF (tombeau d'Andromède, Invincible, j'ai même la campagne de Laelith). Or j'adore l'univers des Terres d'Arran et je voulais voir ce que ça donnait niveau adaptation.

Moi ce qui m'inquiète plus c'est; il y a t'il une vraie difference dans le gameplay et l'équilibrage pour masterisé une campagne de COF avec des PJ utilisant des règles de TA?

Le lore je pense parvenir à m'adapter et trouver des explications, par contre si y'a des adversaires pas adapté au jeu j'aurais peut être plus de mal à trouver des ruses troublé

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Je n'ai pas joué à Anathazerin.
Sache que les scores d'attaques des PJs sont souvent supérieurs avec les règles de COTA (dû aux bonus liés aux types de profils combattant/aventurier/mystique). Alors que les scores de défense des PJs sont souvent plus bas. C'est dû à la nécessité d'avoir une formation matiale pour porter certains type d'armure, et aux malus d'encombrement. Certains joueurs vont faire une croix sur les armures avec une bonne défense par peur de trop impacter leurs stats.

L'encombrement a 2 autres effets.
D'abord, l'initiative des personnages est en général plus faible qu'a COF. Ou du moins, elle est bien plus variable. Sur ma table j'ai un PJ à 4 d'initiative (je n'avais jamais vu ça) et un autre à 18 car sans armure. Les stats d'initiative de l'opposition dans Anathazerin ne doivent pas être adaptées aux règles d'encombrement. Je suis sûr qu'un chevalier ennemie en armure de demi-plate n'aura pas de malus d'initiative. Ca impactera peut-être l'équilibre de certains combats.

Ensuite, l'encombrement apporte des malus aux tests de DEX. Et c'est parfois très difficile pour le tank nain de mon groupe de PJ avec 10 de DEX et une armure de demi-plaque de réussir des tests de DEX même très basique lorsqu'on possède un malus de -6. Suivant les situations ce n'est pas toujours possible/facile de justifier le fait que le PJ retire/remet son armure au besoin. Le soucis c'est que je trouve qu'en général les tests de DEX sont trop présents dans les scénarios de COF. Je n'aime pas le fait qu'un joueur avec beaucoup de FOR et de CON soit frustré car il est un véritable poids mort au quotidient pour tous les autres membres, et qu'il ne puisse presque jamais aider le groupe avec les stats dans lesquelles il a investit des points à la création de personnage. Surtout avec un jeux où ces stats sont fixes pour quasiment toute la campagne. Maintenant j'ai donc tendance à remplacer certains tests de DEX par des tests de FOR ou de CON (pour l'escalade ou la course par exemple), ou à proposer un choix (escalade sur FOR ou DEX au choix, etc.). Ca permet d'équilibrer un peu les choses. Et je prévois aussi des situations permettant d'aider des joueurs avec trop de malus sur certaines stats (un PJ prend la peine de tirer une corde pour aider sur le test de DEX des autres membres pour l'escalade; un PJ se permet de fracturer une porte avec un test de FOR pour créer un chemin secondaire qui évite de faire un grand saut pour ceux qui n'ont pas trop de DEX etc.).

Si Anathazerin possède aussi des scénarios surexploitant les tests de DEX au détriment des tests de FOR ou de CON, je t'invite à modifier quelques points du scénario pour équilibrer ça. Sinon tous les personnages à armure risquent d'être un vrai poids et d'alourdir certaines phases de jeux. Ce n'est pas gênant que dans certaines situations des PJs brillent plus que d'autres, mais quand c'est toujours les personnages agiles qui sont favorisés c'est embêtant à la longue.

Enfin, COTA est un peu plus "low-fantasy" que COF. Ca impacte l'accès aux soins. Il n'y a pas réellement de potions de soin dans COTA. Ou alors en petite quantité et avec des conditions (l'herbe médicinale redonne des points de récupération mais seulement après une bonne nuit de sommeil) ou avec des effets potentiellement néfastes (le venin d'arkelle qui soigne immédiatement mais impose un test de CON pour ne pas être affaiblis). Et il y a peu de sort de soin. Seuls les fortifiants de la voie de l'alchimie permettent de se soigner dès le lvl 1. Sinon c'est rang 3 de la voie de la forêt pour les baies magiques, rang 4 de la voie de l'alchimie pour l'élixir de soin. Je crois qu'il n'y a que 2 voies avec du soin (j'en oublie peut-être une) et ces soins sont accessibles au rang 3 voir 4. En compensation il y a des points de récupération pour faire des "repos court" et regagner un peu de PV. Ca peut avoir un impacte sur les scénarios jouant sur l'attrition et je ne sais pas comment équilibrer ça dans le cadre d'Anathazerin.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Neeko
  • et
  • Bis
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KIX

Merci pour ce comparatif !

J'ai démarré une campagne dans Laelith avec le système de règle COTA et je n'arrivais pas à comprendre pourquoi les combats se passaient si mal.

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KIX

Merci pour la réponse, vos retours d'expériences sont super important plaisantin

Je résume ce que je devrais sans doute varier d'après ce qui a été dit:

- baisser l'initiative de certains adversaires (notamment en armure)

- varier les phases d'exploration/aventure pour diminuer l'importance des tests de DEX pour de la CON ou FOR, ou au moins proposer des issues secondaires

- Trouver une solution pour compenser les soins qui sont plus rares dans COTA; modifier le scénario avec des repos possible, donner accès à un PNJ healer éventuellement etc, tout bonnement diminuer la pyissnace adverse lors d'une confrontation. Car chaque petite escarmouche, les PV perdus seront plus difficiles que dans du COF a récupérer avant un vrai repos.

@Neeko, qu'est ce sui se passe mal de ton côté exactement avec Laelith ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Neeko
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Entièrement d'accord avec les 2 premiers points content

A voir pour les soins. Etant donné la présence des points de récupération (PR), je dirais qu'il n'y a en général pas trop de problème pour regagner des PVs hors combat. Donc là où ça peut poser problème :

- La récupération lors de combats. Surtout s'ils sont longs et/ou létaux. Contre un boss par exemple.

- Lors des scénarios où le timing est serré et le groupe est pressé. Car pas le temps de se reposer 10min pour utiliser un PR

- Lors de scénario durant sur plusieurs jours, avec plusieurs combats/escarmouches, et où les nuits peuvent être agitées. En gros, si la consommation de PR par jour est supérieure à la récupération de PR (1 par bonne nuit de sommeil, ou 2 si utilisation d'herbe médicinale) pendant plusieurs jours. C'est l'élément le moins problèmatique des 3 car ça permet de mettre en place un système d'attrition, de punir certaines actions/échecs par la perte de PR, de faire angoisser les joueurs lorsqu'ils n'ont plus beaucoup de PR alors qu'il y a encore des batailles à mener. Ca pousse le groupe à mieux gérer ses nuits de repos. Bref, ça créé du jeux et du RP. Ca devient problématique si ce genre de scénario dure vraiment trop longtemps (en nombre de jour dans la partie).

Dans COF, la limitation des soins par potion hors combat est monétaire. Tu as autant de soin que tu as d'argent permettant d'acheter des potions. Il faut donc aussi l'accès à une boutique permettant de s'approvisionner. Dans COTA, un groupe même pauvre aura accès à un minimum de soin, même dans une zone brillant par sa totale absence de commerçant. En revanche, un groupe riche se soignera un peu mieux, mais la disparité est très amoindrie comparé à du COF. Car riche au pauvre, le maximum de PR reste 5. Seul la vitesse de récupération peut varier grâce à des herbes médicinales ou des nuits particulièrement confortables. Si dans Anathazerin un scénario tente de limiter l'accès à du soin par le biais d'un manque de commerçant, d'un manque de stock de potion, ou d'une perte de ressources monétaires des PJs, alors ça risque de ne pas vraiment fonctionner avec les règles de COTA.

En dehors de ces cas là, peut-être que le changements de la gestion du soin n'est pas franchement gênante. Donc attention à ne pas trop faciliter la vie des joueurs sans le vouloir, en tentant de limité un problème qui n'en n'est finalement pas vraiment un. Garde tes solutions sous le coude si le manque de soin se fait vraiment resentir à la longue. D'entrée de jeux, je ne baisserai pas forcément la puissance adverse lors des confrontation (à la limite un peu le score d'attaque si la tendance de ton groupe à avoir une faible DEF dû à l'absence d'armure se confirme).

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Bis

Ce n'est pas Laelith qui se passe mal, bien au contraire ! En dehors des combats, on passe de superbes moments de RP dans la ville.

Mais j'ai vraiment pas réussi à équilibrer les comabts... il faut dire que le groupe n'est pas vraiment taillé pour, 1 aventurier et 2 mystiques. Aucun n'a d'armure, et ils n'ont quasi aucun PV, même au niveau 4...

Les 2 derniers combats ont failli finir très mal s'ils ne travaillaient pas pour un PNJ medecin (qui commence à se demander s'il a embauché les bonnes personnes mort de rire)

Bref, on a modifié la feuille d'un des perso pour qu'il devienne aventurier (tout en restant cohérent avec son historique), on verra pour le prochain, mais je serai vigilant aux scores d'attaques clin d'oeil

Ce message a reçu 1 réponse de
  • No.oB-0-1698671226
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Oui... tes joueurs ont fait le choix de ne pas avoir de grosse armure de peur d'obtenir des malus d'encombrement trop important. Et donc ils n'ont probablement pas pris de formation martiale en rapport avec le maniement d'armure, ce qui impacte les combats. Je pense que ça fait en effet partie des difficultés avec l'adaptation des règles de COTA avec d'autres univers.

Il me semble qu'il y a une règle à COTA qui permet de remplacer un rang dans une voie par l'acquisition d'une formation martiale. Ca peut aider pour permettre à un PJ même mystique d'équiper un bouclier et une armure et augmenter grandement sa défense. Mais au détriment de l'attaque magique. Si le mystique n'utilise pas de sorts utilisant l'attaque magique (voie de l'alchimie, de la magie runique, du mysticisme, sort permettant d'obtenir des boosts plutôt que de faire des dégâts) alors ça peut aider.

J'autorise une chose depuis un moment qui peut éventuellemebt t'aider. J'autorise les PJ à utiliser un point de chance pour gagner +10 en DEF au moment de recevoir une attaque. J'ai pris cette décision car lors d'une partie, un PJ a décidé pour certaines raison RP d'en attaquer un autre. Il a échoué à son attaque et a décidé d'utiliser un point de chance pour atteindre le second PJ. Ce dernier était un peu frustré car la DEF se faisant sans jet de dès, il n'avait pas la possibilité d'utiliser également 1 point de chance pour contrecarrer l'offensive. Au final on en a conclut qu'en effet la chance devrait pouvoir être utilisé aussi en DEF. Tente d'autoriser l'utilisation d'un PC pour un gain de +10 en DEF. Surtout avec un groupe de 3 composé de 2 aventuriers. J'imagine qu'ils ont un stock de PC très correct. Ca peut peut-être rééquilibrer les choses dans ton cas.

Sinon, si ça devient vraiment handicapant par la suite, pense à les rendre allié d'un druide et/ou alchimiste qui aiderai en dehors des combats avec des baies et fortifiants. Ou alors à leur permettre de gagner une formation martiale pour les armures légères ou lourdes en échange d'argent et de temps en ville : on peut imaginer que fort de leurs mauvaises expériences, tes PJs ont achetés les services d'un maître d'arme (ou assimilé) qui en X jours/mois peu enseigner aux PJs le port d'armures et boucliers. En dernier recourt, leur laisser la possibilité d'engager un mercenaire pour les aider. Tu peux même envisager de faire la fiche perso du mercenaire et en faire un combattant. Si un PJ meurt, il pourra récupérer le contrôle du mercenaire.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • The Old One
  • et
  • Neeko
avatar
KIX

La "défense totale" permet d'obtenir +4 en DEF (perso je donne +4 ou le bonus de CAC suivant le plus favorable), mais c'est moins que +10 via 1 PC qui est intéressant aussi.

Sacré ambiance à ta table plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • KIX
avatar
KIX

Merci beaucoup !

Je me note toutes ses idées au cas où.

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The Old One

La différence avec la défense total, plus que le montant, c'est le fait de ne pas avoir besoin d'utiliser une action (L) (ou une action d'attaque pour la défense partielle). Il faut juste dépenser le PC au moment de recevoir une attaque. La défense acquise par le PC ne vaut que pour 1 attaque (pas jusqu'à la fin du prochain tour) et ne fonctionne pas contre les coup critique (vu qu'il s'agit d'une réussite auto).

Hahaha sacré ambiance en effet ! Les manigances des MJs peuvent être bien cruelles démon

C'était sur un one-shot de ma conception. Je faisais jouer un groupe de pirate (comprendre que ce sont tous des brigands, loin d'avoir un "alignement bon") qui prennent d'abordage un navire marchand pour faire un joli pillage ! Mais malheureusement... ce navire marchand habrite des marins effrayés et des goules. Ce n'est pas un scénario de pillage finallement, mais de survit ! C'est le début de l'invasion de Lah'Saa, personne ne sait ce qu'est une goule et personne ne sait comment ça marche.

Bref : le capitaine des pirates, blessé par une goule, est escorté par 2 de mes PJs au pont inférieur pour se rendre à l'infirmerie du navire. Il se transforme et attaque les 2 PJs au pont inférieur. L'un des PJs meurt (Il se fait mordre par le capitaine... RIP), le second vainc l'ex-capitaine et achève le PJ mordu avant sa transformation. Il ramasse le chapeau et la canne du capitaine, remonte sur le pont supérieur et déclare "Je suis le nouveau capitaine (par intérim)". Les autres PJs, n'ayant pas vu la scène du pont inférieur, pensent qu'on a profité de la panique pour assassiner le capitaine et prendre sa place. Ils s'insurgent contre la mutinerie ! L'un attaque le "capitaine par intérim" (c'est là l'histoire du point de chance utilisé pour attaquer un autre PJ). Finalement blessé, le "capitaine par interim" capitule et laisse le titre au marin de l'équipage ayant le plus d'expérience : le timonier (a défaut du gabier, mort un peu plus tôt à cause d'une goule, les PJs étant donc forcés de menacer le gabier du navire marchand pour s'octroyer ses services).

Je m'attendais à ce qu'il puisse y avoir des attaques entre PJs. Après tout, les PJs ne savait pas si une simple griffure était suffisante pour provoquer la transformation en goule (ils ont exécutés un marin griffé par peur de sa transformation par exemle). Et vu qu'ils jouaient des personnages potentiellement immoraux ayant pour but la survie et l'appât du gain, je m'attendais à quelques manigances. Moins de survivant c'est de meilleurs parts de butin, donc on ne va pas non plus aider tout le monde à s'en sortir si c'est dangereux. Mais j'admet que je ne m'attendais pas à ce qu'un PJ puisse aller jusqu'à utiliser un PC contre un autre... Mais bon, c'était du one-shot, il existait une raison RP et ça a apporté plus de rigolade que de larme car le PJ ciblé n'est pas mort sur le coup.

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Neeko

Retour intéressant qui montre qu'un "médecin", plutôt un guérisseur dans l'ambiance médiévale, serait un rôle intéressant à jouer, et de plus très valorisant à une table de jeu.

Malheureusement, le système rend ce personnage quasiment injouable pour au moins deux raisons :

1) les PRs sont souvent plus efficaces que les techniques de soins proposées et avec cinq PRs par jour, il y a de quoi faire !!!

2) Les PDVs indexés sur les niveaux font que les personnages augmentent leur capital de PVs de 4,5 points en moyenne par niveau, hors modificateur de CON. Les dégâts par les armes ou par la magie n'évoluant que marginalement avec les rangs des voies, au bout de 5 niveaux, les personnages ont un capital suffisant pour se passer des soins.

Il est possible de construire un guérisseur sur la feuille : voie de l'alchimie + voie de la forêt + voie de la chasse, ce qui fait de facto un profil mystique. L'occurence de jouer d'un tel personnage dans son rôle de guérisseur risque de se révéler bien faible et faire perdre tout intérêt au joueur, obligeant ce dernier à se trouver bien vite un autre rôle si il veut échapper à sa déception.

Un des nombreux ratés du système, et qui pour être joué, demande un investissement de reformulation de la part des MJs.

Les modifications à minima à apporter pour qu'un guérisseur trouve sa place à votre table :

  • Supprimer les PRs ou les indexer sur un jet de soins réussis (i.e un PJ ne peut dépenser un PR pour guérir de ses blessures qu'à la condition d'un jet de soins réussis d20+INT si soins, DEX si chirurgie, base difficulté 10 ou plus suivant la nature des dégâts)
  • Annuler la croissance des PVs par niveau ou la limiter au seul modificateur de CON, mais cette dernière solution oblige les gobelins à avoir un modifcateur de CON qui ne soit pas négatif.
  • On peut aller plus loin en construisant une voie des soins.

Courage aux MJs pour corriger un système bien défaillant, et bien éloigné des Terres d'Arran qu'il cherche à représenter.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • KIX
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No.oB-0-1698671226

A ma table j'ai justement un PJ qui joue un guérisseur. Avec les voies de l'alchimie, de la forêt et du mysticisme. C'est une elfe sylvaine, donc elle a aussi accès à la voie des elfes sylvains.

Elle n'est en rien faible. Elle n'est pas non plus déçue de son personnage. Elle sait tirer à l'arc de manière très correcte grâce à 2 rang dans la voie des elfes sylvains. Et la voie de l'alchimie permet d'acquérir des compétences très chouette comme le feu grégeois par exemple. En combat elle a une vrai utilité/identité qui dépasse la simple distribution de soin. Elle aime bien aussi faire du RP autour de la distribution de ses fortifiants, en décidant avec des méthodes parfois peu orthodoxe qui va recevoir des fioles. Le personnage n'est donc clairement pas injouable. Pour s'en rendre compte il faut d'abord jouer, puis discuter.

Tu as l'air très militant en ce qui concerne la modification des règles. Et ce dans plusieurs fils de discussion. Encore une fois : rien ne t'empêche de faire tes propres modifs si ca te convient mieux (c'est la base du JDR). Et encore une fois : créé toi un fil de discussion dédié si tu veux en discuter plutôt que de poster dans des endroits où c'est hors sujet et ou tu n'auras donc que très peu de visibilité et retour.

avatar

Franchement il devient lourd celui là à disséminer sa haine du jeu derrière des paroles faussement argumentées dans TOUT les topiques de ce forum... Il ne veut pas ouvrir un sujet "rééquilibrage du jeu" alors que ça fait pleins de fois que des forumers lui proposent.... Non c'est mieux de pourrir les autres !

Les modos ne peuvent ils pas intervenir ? Une mise en garde? L'ouverture d'un sujet pour ça ? Ou carrément supprimer ses messages voire ban car c'est inutile de lui repondre sa seule motivation est de rabaisser le jeu.

En tout cas je suis fatigué de lire ses plaintes....