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Le Gobelin 15

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Rôle'n Play & gammes 5E

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Dans la dernière gazette nous avons une nouvelle race jouable : le Gobelin.

Je me permets quelques reflexions à son sujet (vu que j'ai cru comprendre que les gazettes pouvaient servir de béta test avant de rejoindre les livres officiels).

Fuite agile : étonnamment cette capacité ne donne pas le désengagement, mais l'esquive, contrairement au monstre. (Ou alors il y a eu un changement de terme ?).

Vif : au lieu de "si, à quelque moment de votre progression, une autre capacité vous permet de rajouter votre bonus de maîtrise sur un jet d’initiative, vous pouvez doubler votre bonus de maîtrise sur ce jet" mettre "si, à quelque moment de votre progression, une autre capacité vous permet de rajouter un modificateur sur un jet d’initiative, celui-ci se cumule", car à ma connaissance seul le barde rajoute un demi-bonus de maîtrise au jet d'initiative, et en l'état cette capacité l'exclut.

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  • Fanch21
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Ombreloup

J'ai pas vu qu'il y avait un errata pour cette gazette, donc je profite de ton post pour remonter l'info suivante :

Pour les peuples des gobelins, ceux des foret se font appellé "les tribus feuillues" et ceux des plaines aussi, mais pas avec le meme en nom gobelin.

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Fuite agile : étonnamment cette capacité ne donne pas le désengagement, mais l'esquive, contrairement au monstre. (Ou alors il y a eu un changement de terme ?).

C'est voulu. Je ne me base pas sur le monstre dont je considère qu'il s'agit d'une autre ethnie.

Vif : au lieu de "si, à quelque moment de votre progression, une autre capacité vous permet de rajouter votre bonus de maîtrise sur un jet d’initiative, vous pouvez doubler votre bonus de maîtrise sur ce jet" mettre "si, à quelque moment de votre progression, une autre capacité vous permet de rajouter un modificateur sur un jet d’initiative, celui-ci se cumule", car à ma connaissance seul le barde rajoute un demi-bonus de maîtrise au jet d'initiative, et en l'état cette capacité l'exclut.

Ombreloup

je ne suis pas fan de la seconde formulation mais je note par contre pour ne pas exclure le barde.

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  • Ombreloup
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Hello, cool cette nouvelle ascendance content

J'ai un peu bloqué sur la capacité active : Combat en meute.
Déclencheur : vous effectuez une attaque contre une créature.
Condition : cette créature a déjà été attaquée par un allié lors de ce round.
Effet : vous bénéficiez d’un avantage sur vos jets d’attaque.

Je trouve ça très fort ! Trop fort même.
Grosso modo, si les joueurs jouent bien leur coup, le gobelin a l'avantage sur quasi tous ses jets d'attaque non ? Surtout celui qui ne se bat pas au corps à corps et qui a donc plus souvent le loisir de choisir sa cible (magie, arcs, arbalètes, etc.).


Les choses qui m'embêtent :

  • D'une part, ça ne va pas beaucoup encourager le joueur gobelin à se creuser la soupière pour aller chercher un avantage, car je n'ai pas l'impression que ça soit bien compliqué pour le joueur de faire en sorte d'obtenir cet avantage.
  • D'autre part, en ce qui concerne la capacité "Attaque sournoise" du roublard, cela veut dire qu'il peut systématiquement faire une attaque sournoise sur un ennemi qui a subi une attaque d'un allié à ce tour, même si aucun allié est au corps à corps (là je vois un build gobelin roublard distance qui se démarque très distinctement des autres).
  • Enfin, je sais que c'est mal de se comparer les uns les autres, mais je pressens que dans le cas où un copain à un avantage aussi puissant que de jeter 2d20 à quasi chaque attaque alors que les autres non, ça va finir par en frustrer plus d'un autour de la table. Surtout sur un système comme la 5e où on est quand même super dépendant du bon vouloir des dés.

Peut-être que je me trompe et qu'il ne va pas être aussi facile que pour le joueur gobelin de récupérer l'avantage sur ses jets d'attaque ! En tout cas, j'ai bien cette impression.

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Je n'ai pas la gazette, mais il doit surement y avoir une contrepartie, sinon oui c'est beaucoup trop fort.

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  • DarKDinDoN
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Deux choses qui me semblent être des erreurs :

1. Les Gobelins des forêts et les Gobelins des plaines portent le même nom de tribu à savoir : "Tribus feuillues"

2. Pour la capacité "Volonté d’acier" des Gobelins civilisés, le déclencheur indique "vous effectuez un jet de sauvegarde contre la terreur ou contre un effet vous imposant l’état charmé."
Est-ce que cela ne serait pas plutôt : "vous effectuez un jet de sauvegarde contre un effet vous imposant l’état charmé ou l'état terrorisé."
Car "la terreur" n'a pas de définition claire dans la 5e à part par avec l'état "terrorisé".

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Julien Dutel

Du coup peut être donner un autre nom que la fuite agile, car là ça ne permet pas de fuir.

Vivacité ? Grâce ?

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Chair a Dragon

Non, pas de contrepartie à ma connaissance. Je n'en vois pas tout du moins.

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Surtout celui qui ne se bat pas au corps à corps et qui a donc plus souvent le loisir de choisir sa cible (magie, arcs, arbalètes, etc.).

DarKDinDoN

Faut voir à l'usage, je dirais.

Effectivement, sur le papier, ça semble très fort. Mais, en fait, ça t'oblige à n'attaquer QUE les ennemis déjà attaqués par tes alliés.

Donc, c'est plus efficace si ton initiative est faible, puisqu'il faut que tes alliés attaquent avant toi. clin d'oeil

Et si tu combottes avec une attaque sournoise, par exemple, tu risques de gâcher celle-ci en lançant tous tes dés de dégâts contre une cible déjà laissée moribonde par l'un de tes alliés. triste

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  • Ombreloup
  • ,
  • Chair a Dragon
  • et
  • DarKDinDoN
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Bayushi Fumi

Attends, y'a des groupes où on ne tue pas un ennemi après l'autre ?

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  • Bayushi Fumi
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Bayushi Fumi

Sauf qu'il est possible de retarder son action, même avec une initiative élevé il suffit d'attendre qu'un coéquipier ai attaquer pour ensuite placer son attaque. Après si un jour monsieur Dutel passe par ici, peut être pourra t'il nous donner plus de précision sur le sujet en question.

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Bayushi Fumi

Effectivement, sur le papier, ça semble très fort. Mais, en fait, ça t'oblige à n'attaquer QUE les ennemis déjà attaqués par tes alliés.

Donc, c'est plus efficace si ton initiative est faible, puisqu'il faut que tes alliés attaquent avant toi. clin d'oeil

Et si tu combottes avec une attaque sournoise, par exemple, tu risques de gâcher celle-ci en lançant tous tes dés de dégâts contre une cible déjà laissée moribonde par l'un de tes alliés. triste

Bayushi Fumi

Ba en fait, ce que tu appelles gâcher, j'appelle ça faire une attaque normale comme les autres. mort de rire
Et attaquer les ennemis après les autres quand on est en début de combat, c'est plutôt souvent le cas, je trouve. C'est même fréquemment ce qu'il vaut mieux faire : réduire le troupeau d'ennemis.
Sur un boss ou un mini boss qui a généralement beaucoup de PV, c'est également un avantage systématique dès que les autres ennemis sont tombés.

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Sauf qu'il est possible de retarder son action, même avec une initiative élevé il suffit d'attendre qu'un coéquipier ai attaquer pour ensuite placer son attaque. Après si un jour monsieur Dutel passe par ici, peut être pourra t'il nous donner plus de précision sur le sujet en question.

Chair a Dragon

Alors, non, on ne peut pas retarder son action. On peut utiliser l'action "se tenir prêt". Ce qui permet d'effectuer une réaction et de déterminer ce qu'elle fait (par exemple une unique attaque, mais du coup pas une action attaquer)

On peut se dire que c'est rentable pour un roublard, mais il se prive alors de sa réaction (en cas d'AO). Rappelons en outre qu'un roublard peut, dans un round, effectuer une attaque en lui appliquant sa sournoise lors de son tour, puis une AO si l'opportunité se présente et de lui appliquer sa sournoise. (un sage advice confirme ça)
Alors oui, c'est assez badass. Effectivement on pourrait tempérer. Comme je dis, c'est de la gazette donc par essence, c'est du beta-test. (mais si je devais modifier, ça serait "déclencheur : vous effectuez une attaque d'arme au corps à corps contre une créature." Et éventuellement un rechargement)

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Ombreloup

Oui, ça existe ! moqueur

Cela dit, c'est parfois un pari risqué. mort de rire

Mais, quand tu as dans le même groupe deux PJ capables d'infliger de gros montants de dégâts, c'est plus rentable, sur la durée d'un combat, qu'ils ne se concentrent pas sur le même adversaire, hors Boss évidemment. clin d'oeil

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De plus pour concentré toute ses attaques sur un seul adversaire, il faut soit avoir des attaques à distances( et ne pas être trop menacé) ou être groupé ( et risqué des attaques de zone)