CO Contemporain - L'Héritage Greenberg - Retour 41

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J'ouvre un nouveau sujet sur la campagne "L'Héritage Greenberg" qui est en "Préco" actuellement.

Bien que succinct, le descriptif donne vraiment envie d'y jouer. Pour ceux qui auraient déjà lu la campagne et peut-être même déjà fait jouer, pourriez-vous nous donner vos retours svp? (Avis, difficultés rencontrés, résumé, etc...)

Sur le descriptif de la page BBE, il est indiqué: "La campagne est une enquête pour meneur de jeu expérimenté, capable d’improvisation et pour des joueurs sérieux et matures qui cherchent de très fortes sensations et un challenge important." Doit-on comprendre qu'elle ne s'adresse donc absolument pas à un MJ débutant ni à un groupe de joueurs ados. Qu'en pensez-vous? Est-ce à cause de la thématique, des énigmes, de la compréhension globale?

Merci d'avance!

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  • Julien Dutel
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Doit-on comprendre qu'elle ne s'adresse donc absolument pas à un MJ débutant ni à un groupe de joueurs ados. Qu'en pensez-vous? Est-ce à cause de la thématique, des énigmes, de la compréhension globale?

Merci d'avance!

KarhuTitus

Chacun place le curseur où bon lui semble mais c'est exactement ça. Mon fils à 11 ans, et si il adore COF, cette campagne pour COC n'est pas à mettre entre ses mains. Bref, chacun voit midi à sa porte.

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KarhuTitus

Les thèmes de la campagne sont assez matures et c'est clairement pas une campagne à mettre entre toutes les mains. Mais effectivement, c'est une campagne qui demande pas mal de boulot de la mart du MJ et un très fort sens de l'impro. On n'est pas dans une suite de scènes à gérer, mais dans une situation globale qu'il faut démêler, aux joueurs de voir comment et au MJ de s'adapter en permanence.

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Ayant fait jouer la version originale sortie dans le Hors-série Casus Belli de l'époque, je confirme qu'il s'agit d'une campagne sombre et glauque à réserver à des joueurs matures (et/ou adultes), car les situations et les thématiques abordées ne sont pas à mettre entre toutes les mains...

En outre, les nombreuses intrigues croisées (les enquêteurs se retrouvant rapidement à gérer plusieurs affaires qui se recoupent par endroits) risquent de déstabiliser de jeunes joueurs ainsi que les MJ débutants, qui vont avoir du mal à relier tous les éléments (en tant que MJ, c'est pas toujours facile de s'y retrouver, et les joueurs sont vite perdus !)

L'ambiance et l'atmosphère d'une des scènes m'ont fait penser à l'excellent épisode 2 de la saison 4 d'X-Files intitulé "La Meute" (dans lequel les enquêteurs sont confrontés à une famille consanguine et dégénérée dans une ferme isolée Pennsylvanie). Dans les inspirations je mettrais aussi True Detective et aussi La Colline a des Yeux (en complément de l'épisode d'X-Files pour la même scène)

Bref, c'est vraiment pas à faire jouer avec un jeune public !

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L'ambiance et l'atmosphère d'une des scènes m'ont fait penser à l'excellent épisode 2 de la saison 4 d'X-Files intitulé "La Meute" (dans lequel les enquêteurs sont confrontés à une famille consanguine et dégénérée dans une ferme isolée Pennsylvanie). Dans les inspirations je mettrais aussi True Detective et aussi La Colline a des Yeux (en complément de l'épisode d'X-Files pour la même scène)

Idem oui

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Merci pour vos réponses. Étant un grand fan de X-Files, vos explications m'ont donné encore plus envie de connaittre l'histoire! amoureux Mais étant un MJ débutant, je vais rester raisonnable, et faire l'impasse dessus, du moins pour l'instant. Et mon groupe actuel étant des joueurs ados, je vais également suivre vos conseils. en larmes Peut-être que la campagne "Maudit" sera plus accessible?.... En tout cas, merci pour vos conseils. oui

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Attention « Maudit » est dans le même style d’ambiance et fait appel à des concepts humains monstrueux. Elle est terrible comme campagne mais les sujets abordés demandent une réelle maturité des joueurs. Lis là et fais toi un avis mais ce sont les mêmes références que pour Greenberg qui sont convoquées.

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Je voulais savoir l'importance et le rôle joué par le surnaturel dans l'héritage Greenberg ?

Merci

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En lien avec la question précédente, pensez-vous qu'il soit possible de jouer des PJ maniant le surnaturel dans ces 2 campagnes ? C'est à dire qu'au lieu de jouer de simples humains (comme prévu au départ), certains PJ aient accès à des voies de magie de COC (une règle proposée dans la partie Pulp).

Je crains que jouer des humains ne refroidisse mes joueurs, surtout avec les règles de COC qui proposent des anges/démons/garous/etc...

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  • Dohnar
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C'est tout à fait possible, il faudra par contre peut-être améliorer l'adversité. Et cela perd le côté "WTF, mais tout cela est-il possible ?"

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Dannemoge

Sur l'héritage Greenberg, l'intérêt (de mon point de vue) est plutôt justement que les persos (et les joueurs) ne savent pas vraiment s'il y a du surnaturel en jeu ou non. Donc je dirais que ce serait dommage de jouer la campagne avec des persos maniant le surnaturel.

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Je voulais savoir l'importance et le rôle joué par le surnaturel dans l'héritage Greenberg ?

Merci

Belgarath31283

En lien avec la question précédente, pensez-vous qu'il soit possible de jouer des PJ maniant le surnaturel dans ces 2 campagnes ? C'est à dire qu'au lieu de jouer de simples humains (comme prévu au départ), certains PJ aient accès à des voies de magie de COC (une règle proposée dans la partie Pulp).

Je crains que jouer des humains ne refroidisse mes joueurs, surtout avec les règles de COC qui proposent des anges/démons/garous/etc...

Dannemoge

Je vais répondre aux deux questions en même temps du coup. Pour moi, l'héritage prend toute sa saveur quand on joue des purs mundane. C'est un peu comme True Detective saison 1 : on commence avec une enquête banals menée par des agents banals, et plus on avance, plus on découvre des trucs pas catholiques... Le fantastique apparait petit à petit.

En bref, à mon avis, si les PJ ont des voies magiques, on gâche un peu un des plaisirs d'ambiance de la campagne.

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  • Belgarath31283
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Julien Dutel

Merci pour vos réponses.

Ce fantastique reste ambigu jusqu'à la fin, au sens ou les personnages ne sont jamais totalement certains de ce qu'ils ont vu et une explication rationnelle peut toujours être trouvée, ou bien il ne fait plus aucun doute qu'ils ont affaire à des forces surnaturelles ?

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Non cela n'est pas du tout ambigu. C'est même assez pyrotechnique par moment...

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Je ne sais pas pour la verson remasterisée CO mais l'originale, tout pouvait être considéré comme ambigu, ce n'était qu'une question de mise en scène.

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Tout à fait, dans la première version, pendant les 3/4 de la campagne, le surnaturel n'était pas ou peu visible, seuls quelques élements diffus et ésotériques transparaissaient au fil des enquêtes, un peu justement à la manière de True Detective (qui n'existait pas quand j'ai fait jouer cette campagne mais qui est à postériori l'une des meilleures source d'inspi avec l'épisode S4E2 d'X-Files évoqué plus haut)

Dans la version originelle, cette campagne était destinée à la fois à l'Appel de Cthulhu et au Monde des Ténèbres, donc je pense qu'il est tout fait possible de l'aborder sous cet angle ou avec des pouvoirs surnaturels (dans l'esprit de Constantine par exemple) mais je pense qu'on perd un peu le côté sombre et désespéré de l'intrigue (car c'est quand même bien dark par moment... et je suis curieux de voir la nouvelle version, que je vais de ce pas acheter en pré-commande !...)

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Merci pour vos réponses. Étant un grand fan de X-Files, vos explications m'ont donné encore plus envie de connaittre l'histoire! amoureux Mais étant un MJ débutant, je vais rester raisonnable, et faire l'impasse dessus, du moins pour l'instant. Et mon groupe actuel étant des joueurs ados, je vais également suivre vos conseils. en larmes Peut-être que la campagne "Maudit" sera plus accessible?.... En tout cas, merci pour vos conseils. oui

KarhuTitus

Tu peux te faire un mindmap au fur et à mesure de la lecture. Comme cela tu auras une vue globale sur les intrigues. C'est un peu d'investissement et beaucoup plus de maîtrise sur la partie clin d'oeil

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Je vais peut être poser une question con mais l'Héritage Greenberg ne pourrait pas être utilisé dans Deadlands avec des PJ faisant parti de l'Agence ?

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  • Dohnar
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alanthyr

Avec un gros boulot de retransposition temporelle oui

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Ok, merci pour vos retours. Donc des humains normaux c'est l'idéal.