WULIN - Ed. du Lotus Pourprepar Les éditions du Troisième ¼il

Ce projet s'est terminé le 15/01/2017 et a réussi à atteindre son seuil de financement

Aperçu des extraits PAO en plus grande taille dans la news n°5 du 21/12/16.

ESPACERa

Rappel des News

Wulin est un jeu de rôle sur table qui propose aux joueurs de plonger dans l'univers des récits de chevalerie chinoise, représentée dans des films de sabre et de kung-fu tels que Tigre & Dragon, Histoires de fantômes chinois, La 36éme Chambre de Shaolin, les films de Jet Li (Il était une fois en Chine), ou bien encore dans des romans classiques tels que Au bord de l'eau, source d'inspiration des célèbres jeux vidéo Dynasty Warriors, Age of Wulin ou Jade Empire.

Les héros parcourent le Jiang Hu (ou Monde des Rivières et des Lacs), une version romancée et spectaculaire de la Chine du XIIème siècle, pour accomplir un idéal : de justice face aux souffrances des plus démunis, de révolte contre les exactions de la dynastie corrompue des Song, de mysticisme pour percer les stupéfiants secrets des moines Shaolin, d'ésotérisme pour briser l'emprise des Yoguaï (spectres & fantômes) qui hantent les temples oubliés et rongent les esprits envieux, de pouvoir pour assouvir des ambitions politiques au coeur des intrigues de la cour, ou bien encore de gloire pour porter le nom de son école d'arts martiaux au sommet et honorer l'oeuvre d'un maître. Quelque soit sa motivation, elle pousse corps et âme votre héros, simple rumeur, à devenir une légende vivante.

Wulin est un jeu d'action, d'audace, de romance et de fantastique, avec pour toile de fond une trame historique et culturelle solide afin de donner une véritable authenticité au cadre de jeu.

Les règles sont originales et élégantes. Elles encouragent la narration et l'audace, et, par souci du symbolisme, font usage de dés à 8 faces et des concepts des cinq éléments. Le joueur fixe lui-même la difficulté de ses actions, valeur qu'il doit atteindre avec un pool de d8. Plus cette difficulté est élevée, plus elle sera auréolée de panache. Revers de la médaille : si le score obtenu avec les d8 est inférieur à cette difficulté, cela signe un échec, mais si au contraire il la dépasse, le héros puise dans ses réserve et s'essouffle. Le parfait équilibre est la clé de la perfection.

Lire aussi la fiche du jeu sur Le GRoG

Wulin, élu meilleur jeu de rôle 2015 (source : scifi-universe.com).

ESPACE

Edition du Lotus Pourpre

Version classique :

Format 158 x 235 mm, intérieur en couleurs, couverture rigide pelliculée brillant, environ 350 pages.

Ce livre comprend tout ce qu'il faut pour jouer : la description complète de l'univers de jeu, des règles de bases allégées et révisées pour plus de fluidité, des règles de création d'école, d'arts martiaux et de médecine chinoise réagencées et mieux organisées, un scénario.

Côté graphique : une nouvelle mise en page et de nouvelles illustrations en couleurs.

Version Lotus Pourpre Etincelant :

Cette version propose un contenu identique à la version classique, mais offre en plus un vernis 3D et un titre doré à chaud.

ESPACE

Les chroniques du Jiang Hu (Tome 1)

Format 158 x 235 mm, intérieur en couleurs, pelliculé brillant, nombre de pages à définir selon succès des précommandes.

Ce supplément inédit propose du contenu en 5 chapitres qui seront débloqués au fur et à mesure que les objectifs seront atteints :

I) Wushuang : comprend entre 4 à 8 scénarii héroïques signés Nicolas Henry (déjà rédigés).

II) Wuxi : la description d'une cité complète pour servir de point de départ à vos aventures et de repère à vos héros. C'est une version augmentée de celle présente dans la 1ère édition, signée Nicolas Henry (déjà rédigé).

III) Yaoguaï : un bestiaire spectral accompagné de deux scénarii surnaturels (signés Jérôme Isnard et Simon Gabillaud) dans le style romantique gothique - imaginez les films de la Hammer dans le contexte de Wulin (en cours de rédaction).

IV) Fraternité de l'Errance : la description complète de la Guilde des Mendiants (en cours de rédaction).

V) Les Oubliés du Jiang Hu : un florilège d'une vingtaine de PNJ archétypaux pour peupler plus facilement votre campagne (en cours de rédaction).

L'originalité tient au fait qu'il vous est proposé à un forfait unique exceptionnel de 25€ dans le cadre de ces précommandes. Les chroniques du Jiang Hu bénéficierait ainsi du même soin apporté au livre de base : tout en couleurs à un tarif nettement préférentiel puisqu'il serait autrement proposé à 40/45€ dans le commerce (dans son intégralité).

ESPACE

L'écran rigide

Un sublimé écran rigide en trois volets, illustré par Olivier Sanfilippo côté joueur et un rappel des principales mécaniques de jeu côté Maître de Jeu.

X

X

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Carte de Chine à débloquer

(N.B. Le visuel ci-contre est celui de la V1, la V2 sera révisée pour une meilleure distinction des forces en présence lieux emblématiques)

E

XXXX

Boutiques participantes

Les boutiques participantes bénéficient d'une offre tarifaire agressive, d'une exclusivité sur la revente de 3 mois avant tous les autres revendeurs, et leur logo figure dans les crédits.

PHILIBERT JEUX (Strasbourg)

LE BAZAR DU BIZARRE (Grande Couronne)

BOUTIQUE BLACK BOOK EDITIONS (elle est à deux clics de distance ^^)

  • Nicolas Henry : rédaction des textes et conception des règles.
  • Laurent Rambour : direction éditoriale et artistique, révisions des règles, relectures et mise en page.
  • Olivier Sanfilippo : illustrations en couleurs (couverture livre de base + intérieur, écran, paysages et cartes).
  • Jahyra : illustrations en couleurs (couverture Les chroniques du Jiang Hu + intérieur).
  • Musane Musa : illustrations en couleurs (personnages V2).
  • Santy Hang : illustrations couleurs (personnages V1).
  • Julien De Jaeger : gabarits de mise en page et compositions infographiques.
  • Aka Fioroni : relectures.
Sur le fond :
- Une révision des règles de base, non pas sur les fondamentaux mais sur de nombreux détails et options, afin d'alléger leur application et leur homogénéité. Plusieurs options un peu lourdes à gérer ont été supprimées.
- Les personnages V1 sont entièrement compatibles avec la V2.
- Une réorganisation de la création de personnage avec quelques clarifications.
- Une réorganisation de la création des écoles et arts martiaux pour plus d'ergonomie.
- Une refonte importante du chapitre traitant de la médecine chinoise et de l'alchimie. On garde l'essentiel pour jouer mais cet aspect sera ultérieurement refondu et proposé dans une aide de jeu.
- La description de la cité Wuxi est extraite et reportée dans le supplément Les Chroniques du Jiang Hu dans une version augmentée.
- La partie traitant du surnaturel et des créatures fantastiques est mise plus en avant.
- La partie dédiée au contexte reste identique.

Sur la forme :
Tout change.
- Nouveau format, plus pratique.
- Nouvelle mise en page en couleurs (plus moderne et adaptée).
- Nouvelles illustrations en couleurs (celles de la V1 initialement produites en couleurs sont conservées).
- Nouveau design des accessoires (fiche de personnage etc.).
Le PDF de la V2 vous sera offert sous présentation de la facture. Ceci ne concerne que les souscripteurs sous l'enseigne Pulp Fever.

Les souscripteurs concernés par le livret Les 1000 Paumes de Bouddha seront livrés en début d'année, le temps de finaliser la mise en page du livret et de l'imprimer. Ce supplément restera exclusif et ne sera pas commercialisé.
Les textes sont entièrement rédigés et passeront en relecture dès la fin des précommandes, puis en mise en page.
Selon les objectifs atteints, les illustrations prendront un certain temps à être réalisées.
Nous tablons sur une livraison en juin tout en restant prudents, l'idée étant de laisser les artistes travailler dans de bonnes conditions pour produire le meilleur.
Nicolas Henry travaille depuis plusieurs mois sur une grosse campagne. Celle-ci serait proposée en deux volumes.

Plusieurs scénaristes sont recrutés pour produire du matériel de qualité et alimenter la gamme en suppléments courts en attendant les "gros morceaux".
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Premières photos du livre de base imprimé (et +) (12/07/2018 14:05)

Bonjour à toutes et à tous,

le point sur la situation :

  • les suppléments Les Chroniques du Jiang Hu, Tigres & Dragons et Les Mille Paumes de Bouddha sont imprimés et livrés au bureau depuis une semaine. Après avoir changé de prestataire pour le livre de base (rappel : je suis rentré en litige avec l'imprimeur Belge qui, plus de deux mois après, n'avait pas avancé sur le dossier et n'envisageait pas de me tenir informé...), 10 ou 12 jours après, le livre est imprimé (première photos de l'imprimeur ci-dessous), avec un très beau rendu, et il ne reste qu'à finaliser les couvertures.
  • Suite à un calvaire d'accès web lors d'un changement de FAI qui devait se passer en douceur, j'ai subi une coupure internet de 15 jours, puis un accès limité via une clé 4g en attendant qu'un autre FAI débloque la situation, ce qui n'a pas permis de finaliser le second pack numérique dans les temps (illustrations). C'est en cours et tout devrait être bouclé dans les prochains jours.

Bref, si les astres veulent bien me lâcher un peu la grappe, la vague initiale du relancement Wulin sera enfin bouclée et on pourra réfléchir à la suite (un peu trop copieuse à mon goût, mais on en reparlera ;) ).

Livraison pack numérique n°1 (13/06/2018 10:48)

Cher(s) souscripteur(s),
vous trouverez par e-mail (celui renseigné lors des PP) un premier pack numérique sous la forme d'un dossier compressé de 64 Mo comprenant les articles suivants dans leur édition définitive :

- Le livre de base alpha (340 pages)
- Les Chroniques du Jiang Hu (300 pages)
- Tigres & Dragons du Jiang Hu (94 pages)
- Les Mille Paumes de Bouddha (64 pages)
- Le Déclin du Camélia (7 pages)
- La carte de Chine du XIIe siècle (HD)
- La carte de la cité Wuxi (HD)

(soit un peu plus de 800 pages dont 10 scénarios)

Si vous n'avez pas reçu cet e-mail après avoir checké vos notifications et spams, contactez-moi uniquement sur troisiemeoeil.editions@gmail.com.


Un second pack numérique sera expédié semaine prochaine, il comprendra : un module de 2 scénarios fantastiques :

  • Par delà le voile de soie + Sombre reflet, un module de 2 scénarios horrifiques / fantastiques.
  • Le tigre & les roseaux, un module de scénario d'aventure classique.

Concernant l'impression

  • Le livre de base est en cours de production en Belgique depuis le 28 mars dernier, mais un litige est ouvert contre l'imprimeur dont le suivi ne me permet pas de vous transmettre une information fiable et transparente. La mise en demeure courre jusqu'au 15 juin (procédure légale), date à laquelle soit la commande est livrée (ou au minimum une date précise), soit un autre imprimeur sera engagé (les dispositions sont déjà prises). J'espère évidemment une issue amiable et satisfaisante pour tout le monde, mais je ne prendrai pas le risque d'accuser un délai supplémentaire sans visibilité précise sur l'avancement.
  • Les suppléments sont en production en région bordelaise (livraison d'ici quelques jours).
  • L'écran est imprimé et livré.
  • Les dés sont fabriqués et livrés.
  • Les cartes en tissu (qualité drapeau) sont en production (France) et bénéficient d'un ourlet de renfort périphérique pour une finition optimale (photo dès réception). Il restera une petite quantité (20 pièces) qui seront mises en vente flash sur le site www.3èmeoeil.fr
  • Les dépliants résumant les arts martiaux passeront en production en fin de semaine.
  • Les plateaux de jeu numériques seront produits un peu plus tard, lorsque Josselin aura récupéré de ses soucis de santé.

En attendant je vous souhaite une bonne lecture et de belles premières parties, et soyez assurez de mon dévouement total (même si parfois cela rame un peu) pour clore proprement ce beau et gros projet.

Laurent.

Chroniques du Jiang Hu et scénarios surnaturels (16/05/2018 17:17)

Bonjour à toutes et à tous,

La compilation "Les Chroniques du Jiang Hu" attend sa dernière illustration signée Jahyra (logiquement dans la soirée) pour partir chez l'imprimeur. Le PDF sera délivré aux souscripteurs concernés.

Pour celles et ceux qui auraient loupés les souscriptions, le surplus de tirage limité est disponible en précommande sur le site du Troisième Oeil. Pour rappel, le contenu sera ensuite scindé en plusieurs suppléments à paraître cette année.

En précommande également, le supplément "Tigres & Dragons du Jiang Hu" (qui, je le rappelle, vous sera offert en PDF en geste commercial pour le retard accusé sur ce projet.

Enfin, Nicolas vient de me remettre sa relecture de mon scénario de romance horrifique (évidemment, en mauvais élève, j'étais le dernier à rendre ma copie...) : "Par delà le voile de soie". Là encore, je devais produire un scénario d'une dizaine de pages, et au final il en fera entre 30 ou 35. Tout ceci mis en page cette semaine avec les deux autres scénarios surnaturels, pour livraison PDF (et en version imprimée pour les souscripteurs qui avaient choisi cette option).

Semaine d'après, je m'occupe de la mise en page de différentes aides de jeu.

L'intégralité du matériel sera disponible en numérique sur le site DriveThruRPG.com. N'ayant absolument plus le temps de gérer moi-même la question des ventes en dématérialisé, je délègue cette partie.


Et après ?

En attendant la première partie de la campagne que Nicolas termine d'écrire (toujours non titrée), un bestiaire est en discussion. Plusieurs scénarios devraient également être proposés en PDF.

Enfin, une rumeur circulerait à propos d'un... ah, on me rappelle à l'ordre de surtout "bien la mouler". Désolé...

Bonne fin de semaine et à très vite !

Le point (presque final) sur l'avancement (08/05/2018 12:19)

Bonjour à toutes et à tous,

je profite de cette journée un peu plus calme pour vous faire un point sur l'avancement de ces deux dernières semaines (je sais que de votre côté celà peut paraître un peu long, mais de mon côté cela passe trés vite) :


La mise en page de la compilation de suppléments " Les Chroniques du Jiang Hu " est bouclée (vous trouverez un aperçu plus bas)

Ce volume à tirage limité comprend :

  • La Fraternité de l'Errance (Guilde des Mendiants)
  • Les Oubliés du Jiang Hu (20 archétypes de personnages emblématiques pour peupler votre campagne)
  • Wuxi (description complète d'une cité type et de ses occupants)
  • Le Cycle des Épées (8 scénarios sur la thématique de trésors légendaires).

Par la suite, le contenu de cet ouvrage sera proposé séparément à travers plusieurs suppléments indépendants. Une petite quantité de cette compilation sera néanmoins disponible en précommande dans la semaine sur le site du Troisième Œil.

Mise en impression d'ici la fin de semaine, ou début de la prochaine (entre les ponts et les ultimes petites retouches...), dès que j'ai reçu les dernières illustrations de Jahyra.


En cours de mise en page et à rajouter à l'offre de lancement de cette édition :

3 gros scénarios sur le thème du surnaturel

  • La jeune fille et le Minghun (de Simon Gabillaud ; arts martiaux et fantastique léger),
  • Reflet maudit (de Jérôme Isnard ; intrigues et fantastique modéré),
  • Par delà le voile de soie (de Laurent Rambour ; romance morbide et fantastique très prononcé)

1 gros scénario aventureux (de Nicolas Henry) : Le tigre & les roseaux.

Si l'on rajoute le scénario d'introduction " Le déclin du camélia " + le scénario du JDR Magazine 39 "Escarmouches à la maison des fragrances", on atteint un total de 14 aventures en attendant la suite (premier volume d'une campagne et d'autres scénarios indépendants).


Concernant le livre de base :

Depuis les dernières news je n'ai pas chômé : le premier BAT (bon à tirer livré par l'imprimeur) comportait des anomalies vicieuses qui n'apparaissaient pas dans le fichier PDF mais uniquement sur l'épreuve d'impression. Il a donc fallu analyser et trouver des solutions. L'une d'elle fut de reprendre tous les textes depuis la page 100 (une différence de colorimétrie dans le noir des textes laissait apparaître certaines zones en "gras". L'erreur est présente dans vos PDF, mais invisible sur l'écran. Ce n'est qu'en imprimant avec du matériel de qualité que l'on peut distinguer légèrement l'anomalie). Ensuite, des blocs translucides se chevauchaient en dessous de certaines illustrations en noir et blanc sur l'encadré noir de description des archétypes (là aussi, c'était invisible sur les PDF. Grâce à l'aide de Jérémie Rueff, éditeur de Crimes ou Within - dont le suppélment est en cours de financement - j'ai pu corriger ce point technique).

J'ai reçu le second BAT il y a deux jours (c'est très long à réinstaller chez l'imprimeur) et j'ai terminé le contrôle page par page. Tout est correct et le livre va pouvoir passer en impression parfaitement propre. Je viens de recevoir ce matin le BAT de la couverture du tirage alpha et celui du tirage "étincellant" (titre coulé à l'or).

Je me suis occupé des fichiers pour le vernis sélectif et le titre coulé à l'or pour la version limitée. C'est une phase point par point qui a demandé deux jours (les fichiers pour détourer le dragon et le titre ont été livrés aplatis, il a fallu détourner manuellement).



En bonus, Tigres & Dragons du Jiang Hu, une compilation de 50 arts martiaux, dont 38 nouveaux, vous sera offerte en PDF (et commercialisée séparément en version imprimée).

Avec les 4 scénarios basés sur le fantastique, on arrive à plus de 800 pages d'aventures en couleurs pour le lancement de cette nouvelle édition.


Pour conclure, tout sera chez l'imprimeur courant de semaine prochaine (le livre de base lui sera sous presse). Il n'y aura plus qu'à attendre les livraisons pour démarrer les expéditions (qui commenceront la semaine prochaine pour certaines souscriptions écrans et Dés uniquement et/ou PDF).

Profitez du soleil et à très bientôt pour d'autres news !

Laurent.

Illustration : le célèbre Guan Yu et le Dragon tentateur (signé Jahyra)

Illustrations : Jahyra

Chroniques du Jiang Hu - Beta 4 (+Guilde des Mendiants) (29/03/2018 14:09)

Bonjour à toutes et à tous,

voici aujourd'hui la beta n°4 du supplément Les Chroniques du Jiang Hu intégrant La Fraternité de l'Errance, la Guilde des Mendiants de Wulin.

Au menu du fichier, en plus des chapitres "Les Oubliés du Jiang Hu", "Nouveaux arts martiaux" et le gros pavé "La cité Wuxi", ce second morceau de choix propose la description complète de La Guilde des Mendiants : origines, histoire, personnalités, méthodes, secrets et trésors, nouvelles Techniques spéciales, nouveaux Wugong et beaucoup de nouveaux archétypes liés à la Guilde.

Un contenu beaucoup plus copieux que prévu qui ouvre de nouvelles perspectives de jeu.

Semaine prochaine sera livrée la beta 5 avec le dernier chapitre réservé aux scénarios.

Comme d'habitude, le lien de téléchargement ne sera actif que dans les courriels de newsletter.

Contactez-moi si vous avez un problème à ce sujet (j'ai pris un peu de retard dans certaines réponses pour proposer une beta plus aboutie).

Je télécharge ma beta 4 du Jiang Hu

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1373 commentaires sur le projet

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Ragnar a écrit (12/07/2018 17:07)

Super merci Laurent pour tout et ton abnégation sans faille. Courage et vivement l'arrivée des précieux ;-)

Laurent Rambour a écrit (12/07/2018 16:36)

J'espère vraiment qu'aucune merde ne viendra ternir cette collaboration avec cet imprimeur, parce que vraiment, c'est la première fois que j'ai cette qualité et cette rapidité de prestation.

Dans les news j'ai oublié de préciser que j'avais augmenté la qualité du papier (brillant), ajouté un signet en tissu, le titre à l'or sur le dos (en plus de la couverture, pour la version étincelante > qui passe de 250 à 200 exemplaires, donc quasiment épuisée) et un emballage individuel sous cello pour protéger au mieux les livres durant la logistique (d'habitude ils me sont livrés tels que dans un carton sans protection).

Laurent Rambour a écrit (12/07/2018 16:30)

Hello, oui, grâce à la prestation plus qu'efficace du nouvel imprimeur, le livre de base sera disponible en juillet (voir les news du jour).

Pour la livraison du pack 2, j'ai eu pas mal de merdes à gérer avec un changement de FAI (SFR) qui devait se passer en douceur mais qui s'est transformé en cauchemar (pas de box au bout de 15 jours de coupure et quand je l'ai eu, le débit était tellement faible que je devait cliquer 20 ou 30 fois sur une page pour qu'elle s'affiche). Bref, j'ai dû résilier et passer chez un concurrent très efficace, lui. Tout ça pour dire que mes échanges avec le staff ont été impactés (j'ai avancé sur Feng Shui 2 en attendant) et qu'au lieu d'avoir un pack numérique 2, je vais vous livre un pack numérique V1.2 avec tout le contenu mis à jour.

DjPoke a écrit (12/07/2018 13:29)

@Ragnar : Je reprend ce que Laurent m'a répondu plus bas : "une livraison prévue première quinzaine de juillet". :)

Cypress a écrit (12/07/2018 12:39)

Oui un été en Chine ! :D

Ragnar a écrit (12/07/2018 11:19)

Salut Laurent, on est le 12/07, est-ce toujours ok pour une livraison en juillet ? Merci d'avance pour la réponse et bon courage, ludiquement ;-)

DjPoke a écrit (04/07/2018 13:05)

Bonjour Laurent Rambour & NicoH, étant donné votre discussion ci-dessous, va-t-il y avoir une mise à jour du Pack 1 de pdf ? Si oui, est ce que cela va impacter la date d'envoi du 2ème Pack de pdf ?

NicoH a écrit (02/07/2018 09:18)

Oui, on recalcule le total en conservant les acquis. Ce serait pas très logique autrement.

Laurent Rambour a écrit (29/06/2018 16:13)

idefix54 : pour moi, tout est logiquement recalculer. Je pense que NicoH est du même avis mais je le laisse répondre.

idefix54 a écrit (29/06/2018 12:11)

Question sur la progression. Lorsqu'on augmente un attribut, le neigong, souffle et sang sont ils recalculés ?
et si c'est oui les points gagnes sont ils perdue ou ajouter après calcul ? Exemple un personnage a esprit a 2 et force intérieure a 2 donc un neigong a 4. Il dépense 4 points d’éveil pour passer son neigong a 5. Plus tard il passe son esprit a 3. Son niveau de neigong passe a 5 ou a 6 (5 car pas recalculé OU 5 car esprit 3 + force int 2 OU 6 car esprit 3 + force int 2 + ancienne évolution +1) ?

NicoH a écrit (28/06/2018 17:49)

Faut apprendre à se frustrer.
Et pis j'aime bien DD, je trouve juste le système "XP = montée automatique d'une compétence" pas top.

Après, une fois en main du joueur, c'est son jeu, il fait ce qui lui semble le plus marrant/cohérent avec sa table, mais perso, je préfère garder l'idée sous-jacente d'un genre pour garder ses spécificités.

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 17:37)

NicoH : les XP, on est pas obligé de les balancer à la brouette ni de les dépenser sans raison narrative valable et cohérente avec le contexte (c'est même une erreur de débutant), même si de nombreux adhèrent à cette logique pour booster leurs perso. Si, par exemple, tu doubles le coût en éveil et en temps (ou que tu l'imposes, via un grimoire ou un maître), on reste raccord je pense. Par exemple, même si c'est caricatural (mais c'est aussi un peu le délire du jeu), on a souvent des histoires d'élu dont le plein potentiel se réveil d'un coup après que sa petite amie se soit faite kidnapper, la mort de son mentor ou une bonne branlée publique par la brutasse locale. Je pense que le curseur cinématique peut être très facilement ajustable, il suffit que tout le monde soit au courant et d'accord sur le délire de la campagne lancée. Pis bon, attendre la fin d'une campagne de 3 ans pour un lancer de tong acrobatique... nombre de joueurs sont partis sur PlayStation avant ;)

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 17:30)

NicoH : t'as raison de critiquer D&D sur la page de l'éditeur VF de D&D :D

NicoH a écrit (28/06/2018 17:25)

Laurent : "Les coups et Wugong supplémentaires acheter avec l'Eveil (les xp) permettent d'acheter les techniques les plus pointues. Je serais aussi assez d'avis de permettre l'étude d'une nouvelle école/dragon dès lors que la première est maîtrisée (mais NicoH n'a pas souhaité intégrer cette option dans les bases)."

C'est plus ou moins pour correspondre avec l'idée que dans les arts martiaux, on peut pratiquer pendant toute une vie un style sans faire le tour du sujet, et qu'un apprentissage est très long. Si vous vous souvenez des films de Kung Fu que vous regardiez du temps qu'il y avait des VHS, la partie apprentissage est toujours une constituante dans le film, c'est une partie importante. On ne devrait pas avoir de buff sans passer par ces moments de blocage, parcours initiatique et progrès, c'est le genre qui veut ça. Avoir tous les Wugong du jeu sur une simple accumulation d'XP, c'est trop DD pour moi, désolé :)

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 17:16)

idefix54 : oui, avec le recul ça ouvrait la porte à une légère confusion. Logiquement c'est limpide maintenant. Enfin, je pense.

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 17:14)

elyandel :

- p.121 tournure de phrase rectifiée
- p124: valeur et tournure de phrase rectifiée
- p173: corrigé et explicité
- p193 : corrigé

Q : Je me demande si à la création on a des wugong et une école d'art martiaux (si on est martial artiste), mais avec aucune technique ? On a pas non plus de coup spéciaux à la création ? Connaitre les coups spéciaux et les wugong sont-il un pré-requis à l'achat une technique ?

J'ai reformulé le résumé de création de PJ (p.137) pour tenter d'être plus précis (voir message précédent) :

- je choisis soit un art martial soit un art contemplatif
- si art martial, je choisis son type : interne ou externe, ce qui détermine le nombre de coups et de wugong (ainsi que le niveau de ces derniers). Une fois que j'ai choisi mes coups et wugong, je choisis une école (Dragon) - c'est mieux de checker quels sont les prérequis de telle ou telle école afin d'acheter les coups et wugong qui vont bien à ses techniques - et j'achète (gratuitement) autant de techniques que mes prérequis le permettent.

- si art contemplatif, il n'y a ni coup ni technique, que des wugong (encore que je serais assez d'avis d'autoriser au moins un coup ou deux histoire que le PJ ne soit pas complètement dépourvu de possibilité de flanquer un bourre-pif, et aussi parce que tous les chinois apprennent un minimum d'arts martiaux tout jeune.

Les coups et Wugong supplémentaires acheter avec l'Eveil (les xp) permettent d'acheter les techniques les plus pointues. Je serais aussi assez d'avis de permettre l'étude d'une nouvelle école/dragon dès lors que la première est maîtrisée (mais NicoH n'a pas souhaité intégrer cette option dans les bases).

idefix54 a écrit (28/06/2018 16:56)

ok merci pour la réponse, j'ai juste eu un doute a cause de la parenthèse sur les coups.

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 15:34)

Création d’un Héros - Règles basiques

 1 - Concept de groupe (au choix)
 2 - Archétype du Héros (au choix)
 3 - Attributs : 2D dans chacun (limites Attributs : mini 1D, maxi 6D)
 4 - Astre protecteur : +1D dans un Attribut
 5 - Voie : +1D dans un Attribut
 6 - Ajustement : -1D dans un Attribut, +1D dans un Attribut (optionnel)
 7 - Souffle : ..................(Corps + Force Intérieure) x4
 8 - Sang : .......................(Corps + Gongfu) x4
 9 - Neigong : .................(Force Intérieure + Esprit)
10 - Défense passive : .....(Gongfu) x4
11 - Initiative : .................(Gongfu + Force Intérieure)
12 - Yin-Yang
- Homme : 4 pts de Yang / Femme : 4 pts de Yin / Eunuque : 0 point
- 4 aspects au choix ; l’écart Yin Yang ne doit pas dépasser 4 points
13 - Identités : 2 Identités simples ou 1 confirmée
14 - Traits (légendaires et troubles)
- 5 Rumeurs ou 4 Rumeurs + 1 Trésor
- 1 Gloire ou 1 Trésor en rapport avec la Voie
- 1 Rumeur devient 1 Rumeur trouble, au choix des autres joueurs.
- 1 Rumeur ou 1 Gloire transformée en Trait trouble, pour gagner respectivement soit 1 nouvelle Rumeur, soit 1 nouvelle Gloire ou 2 nouvelles Rumeurs
15 - Options : Trésor, Masque
________________________________________________________________________________

16 - ART MARTIAL ou ART CONTEMPLATIF (choisir l’un ou l’autre)

A - ART MARTIAL : choisir le type, Interne ou Externe ; puis des Coups et Wugong ; puis les Techniques de l’un des 12 Dragons *

Bonus de création du type Interne :
- Force Intérieure : +1D
- Choisir 5 Coups spéciaux (n’importe quel style)
- Choisir 1 Wugong (niv. Notions) + 2 Wugong (niv. Expertise)

Bonus de création du type Externe :
- Gongfu : +1D
- Choisir 7 Coups spéciaux (n’importe quel style)
- Choisir 1 Wugong (niv. Notions) + 1 Wugong (niv. Expertise)

Premières Techniques :
- Achat de toutes les Techniques possibles dans un des 12 Dragons avec comme prérequis les Coups et Wugong sélectionnés à l’étape précédente.

B - ART CONTEMPLATIF : pas de Coups ni Techniques, uniquement des Wugong
Bonus de l’art Contemplatif :
- +1D dans un de ces Attributs : Corps, Esprit ou Allure
- Choisir 1 Wugong martial ou non martial (niv. Notions)
- Choisir 2 Wugong non martiaux (niv. Expertise)

* ou de l’un des 38 Tigres si vous disposez sur supplément Tigres & Dragons.

idefix54 a écrit (28/06/2018 11:32)

en lisant les derniers post il me vient une question :
type interne : 5 coups spéciaux, type externe 7 coups spéciaux (n'importe quel style)
Cela veux t il dire que les 5 coups du type interne doivent être choisi dans un style spécial ? si oui le(s) quelle(s)

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 10:56)

NicoH et elyandel : page 137, tableau résumé de la création de PJ :

Etape 16 :

Type Interne :
Force Intérieure : +1D
5 Coups spéciaux
1 Wugong niveau Notions + 2 Wugong niveau Expertise

Type Externe :
Gongfu : +1D
7 Coups spéciaux (n’importe quel style)
1 Wugong niveau Notions + 1 Wugong niveau Expertise

En fonction des Coups spéciaux et Wugong choisis (et donc maîtrisés), on "achète" ses premières Techniques au sein d'un des 12 Dragons (ou Tigres si vous utilisez le supplément Tigres et Dragons)

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 10:49)

NicoH et elyandel : on fait un point sur vos échanges ?

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 10:46)

DjPoke : j'ai posté des infos sur la page FB que je relaie ici :

Non, pas de solution amiable avec l'imprimeur belge mais une solution alternative a été trouvée hier pour l'impression du livre de base, en Europe, avec une livraison prévue première quinzaine de juillet, ceci pour les deux éditions confondues du tirage alpha.

J'ai également demandé l'ajout d'un élégant signet en tissu afin que vous ayez un petit plus sur cette édition et faire ainsi digérer - un peu - à votre niveau le retard de production. J'ai bien conscience que ce n'est pas grand chose mais c'est tout ce que les moyens du bord ont permis (en plus des frais supplémentaires dus au changement de prestataire en urgence).

Pour la petite histoire je n'ai pas retenu la solution - "économique" - par la Chine pour éviter de reculer trop loin la livraison car 1) quelque que soit les raisons, ça fait toujours mauvais genre pour la suite de l'activité, et 2), de façon plus pragmatique, il faut rentrer de l'argent car le retard d'exploitation impacte aussitôt la trésorerie et, fatalement, le règlement des factures.

Les suppléments imprimés sont livrés, je poste des photos.

Laurent Rambour a écrit (28/06/2018 10:44)

Hello à tout le monde, je reviens d'une galère d'accès net, je prépare une information pour faire le point.

je réponds au mail de idefix54 à propos de ses retours sur le supplément Tigres & Dragons dont beaucoup de points ne sont que des questions d'interprétation (dont certains peuvent être accommodés à vos préférences si vous imaginez un style plutôt qu'un autre) et de partis pris pour coller à "l'esprit du jeu" plus qu'à "l'exactitude technique" :

TIGRES ET DRAGONS (pour le style c'est juste par rapport aux nombres de coups)

P3 : L’Immortelle se contemple dans le miroir d’eau ; les 2 icônes de style sont inversés
>> exact, mais c'est anecdotique car au final on utilise l'une ou l'autre pour matcher éventuellement avec le style de l'art et obtenir +1D.

P6 : La lame sans contrainte ; normalement il doit y avoir que l’icône allure (2 coups de ce style)
>> exception à la règle pour coller à la description de l'action.

P15 : Le piétinement du Taureau ; manque l’icône corps
>> exception à la règle pour coller à la description de l'action.

P15 : la boxe du vent soudain devrait être de type complexe
>> non, choix de l'auteur > relisez le texte introductif de cette Technique, elle joue avec les effets de style et le "désordre" des mouvements pour tromper l'adversaire. Perso je l'aurai plus vu de style sournois mais les mouvements chorégraphiés prennent le dessus dans la vision de l'auteur.

(P16 : la danse des murènes jumelles devrait être de type force intérieure) ?
>> non, choix de l'auteur > accent sur les feintes/attaques sournoises

(P21 : la lame de zhong kui devrait être de type force intérieure) ?
>> non, choix de l'auteur > l'accent sur les Techniques contre plusieurs adversaires a sans doute motiver ce choix.

P21 : La purification des Cinq Directions ; paragraphe wugong et coups inversés
>> exact

(P22 : la lame de yu le grand devrait être de type allure) ?
>> non, choix de l'auteur > là encore on retrouve plus l'idée d'efficacité contre plusieurs adversaires


P23 : Le brise-lame du Maitre des Flots ; icônes de style non affiché
>> exact, les données sont bonnes mais j'ai noter trop tard cette erreur de saisie

(P23 : la lance du haut chasseur devrait être de style complexe)
>> non, choix de l'auteur, mais j'admets que j'aurais dis comme vous.

(P24 : la lance fidèle des dix-mille devrait être de style corps) ?
>> non, choix de l'auteur > c'est plus une question d'interprétation mais je note que 2 Techniques utilisent le wugong Prestige du Phénix clairement orienté vers le style Flamboyant...

(P31 : la voie de la double inconstance devrait être de style force intérieure) ?
>> non, choix de l'auteur > je suis d'accord avec lui, surtout en relisant les citations dans le champ réputation


(P33 : la voie de la paume mendiante devrait être de style esprit ou force intérieure) ?
>> non, choix de l'auteur > mais je vous rejoins sur l'aspect plutôt Sournois de cet art dans mon esprit...


P39 : Le sacrifice au roi-serpent ; manque le nombre de des
>> Exact, mais le niveau (expert) l'indique indirectement (2D)


(P43 : le pinceau de la foret des stèles devrait être de style allure) ?
>> non, choix de l'auteur > mais je vous rejoins sur cette interprétation.

P44 : Arrêter le geste avant que la faute ne soit commise ; manque l’icône gongfu
>> Exception à la règle pour coller à la logique du geste (précision/désarmement bien plus que rapidité/agressivité)

(P49 : le sabre des deux destins devrait être de style force intérieure) ?
>> non, choix de l'auteur > en relisant la description des Techniques, on s'aperçoit de l'importance de la chorégraphie.

(P51 : le sceptre des quatre gardiens devrait être de style allure ou force intérieure ou gongfu) ?
>> non, choix de l'auteur > perso j'aurais éventuellement hésité avec Allure/Flamboyant mais je pense que la manipulation de la lourde clé de fer a guidé ce choix.

(P56 : le système du grand un devrait être de style allure) ?
>> Non, choix de l'auteur > à la lecture des Techniques je n'ai pas d'avis tranché sur la question. Le style Flamboyant ne me semble pas plus prégnant que ça.

(P57 : les dix-huit postures du manoir aux camelias devrait être de style allure) ?
>> non, choix de l'auteur > la lecture des Techniques évoquent le poison et les attaques surprise, c'est donc un choix logique pour la part.

(P58 : les doubles serpes des vertes forets devrait etre de style gongfu) ?
>> non, choix de l'auteur > je dirais qu'effectivement le style navigue entre le Sournois et l'Explosif, mais les coups vicieux et l'utilisation de serpes sur les carotides collent bien au style Sournois.


dans MILLE PAUMES DE BOUDDHA :
pour le point d’attribut en trop c'est par rapport a la création d'un personnage débutant 2eme édition :
P18 : Wu Zhihua a un point d’attribut en trop
P28 : un point d’attribut en trop
P31 : il manque un point d’attribut
P33 : un point d’attribut en trop
P43 : un point d’attribut en trop
P46 : défense passif a 8 au lieu de 12, un point d’attribut en trop
P61 : un point d’attribut en trop
P63 : un point d’attribut en trop

PS : Dans les mille paumes de bouddha, NicoH a répondu que les points en trop été normal car ce sont des personnages évolués.

>> choix de l'auteur dans sa création de personnages à la carte avec les souscripteurs, on écorne un peu la logique pour répondre au profil souhaité/recherché

calamity a écrit (25/06/2018 19:20)

et oui, Nicoh le dit plein de sérénité mais ce jeu met à mal les gros débi*** heu non, les bourrins. GrosBill n'a aucune chance avec sa super caractéristique super blindée, mais il n'a qu'un seul type d'action, le cycle stagne et il perd un Dés sur son pool.
je me suis appliquée à suivre le principe des cinq mouvements (bonus 1D) dans la réalisation du grand Taiji et il n'y a que des avantages. On conserve un cycle dominant (bonus 1D). Face à n'importe quelle bête brute 2D de bonus sur chacune de ses actions garantissent de faire de meilleurs paris.

l'eau éteint le feu mais engendre le bois (action en Esprit face à action en Allure +1D); le bois épuise la terre mais engendre le feu ( Gongfu face à Corps +1D); le feu fond le métal mais produit la terre ( Allure face à force intérieure +1D)); la terre absorbe l'eau mais produit le métal ( corps face à esprit +1D); le métal coupe le bois mais produit l'eau (Force intérieure face à Gongfu +1D)

de l'importance de se comporter comme un héros du peuple, d'aller à la chasse aux bonus, un de mes joueurs s'est fait porter à la façon d'une touche au rugby (ou comme les policiers de l'inspecteur l'Estrade dans les aventures de Sherlock Holmes de Myazaki (pour les mois jeunes)). action surprenante pour escalader un balcon par lequel s'enfui un mange-peuple avec un role play rigolo du coup +1D de bonus et 5 points de légende. Nombreux sont ceux qui raconteront à leurs enfants puis leurs petits-enfants comment ils ont contribué à l'arrestation d'une canaille, sans parler de ceux qui, au pavillons des bavards une coupe à la main, raconteront ce prodige qu'ils ont vu de leurs yeux vu et c'est ainsi que naissent les légendes...par 1 ou 2 D de bonus...

NicoH a écrit (25/06/2018 17:42)

@Djpoke : Laurent est actuellement coupé du Web (changement de FAI), mais en ce qui concerne l'affaire de l'impression, je crois qu'il est actuellement en litige avec l'imprimeur belge, mais que le manuscrit a été transmis à un imprimeur bordelais.
Je n'ai pas plus de détail, c'est simplement ses dernières nouvelles FB.

DjPoke a écrit (25/06/2018 17:05)

@Laurent Rambour : Avez-vous trouvé un terrain d'entente avec l'imprimeur Belge ?

idefix54 a écrit (22/06/2018 15:23)

je n'ai pas encore relu le livre de base mais, page 137, dans le résume de création c'est écrit 4 aspects au choix.
Pour les techniques dans un ancien post il avait été dis que les perso maitrisent tout les techniques dont ils ont les prérequis (coups spéciaux et wugong). Et je viens de voir qu'une ligne a été ajouter dans le résumé de création qui dis la même chose :)

NicoH a écrit (22/06/2018 14:34)

Je crois que tu as pointé du doigt notre douloureux compromis.
Le premier ouvrage était très (trop) dense et il a fallut dégraisser le texte et alléger le système : certains points ont été rasés de près ce qui peut donner cette impression de perte de précision. Le jeu est jouable si on ne se prend pas la tête avec des points de détails, mais effectivement, pour moi, qui n'ai aucun sens de la synthèse, c'est un exercice ardu (de fait, heureusement que Laurent est plus carré que moi dans la découpe).

Après oui, on aurait pu indiquer que les techniques étaients possédées, pour moi ça coule de source quand je rédige, mais une précision n'est jamais superflue pour celui qui lit (pourtant les profs de collège martèlent le crâne avec ça :)).
Pour les aspect, à mon avis : un ou deux, c'est une bonne base de perso, trois ou quatre, c'est à réserver à des joueurs expérimentés. De mémoire, dans Earthdawn, il y avait ce type de choix (qui n'apportait rien, juste de l'étoffe de perso), ils conseillaient deux également.
Enfin oui, j'avoue, c'est un jeu de héros et le système est fait clairement en faveur des joueurs. C'est une "pièce dans la machine" : charge à eux de ne pas se comporter comme des minables, ça ouvre au rapport de confiance. J'ai l'habitude de "provoquer" un peu mes joueurs pour qu'ils visent plus haut, à base de "ouais, c'est pas mal, pour un gars qui sort de son village" ou "ca va sans doute alimenter une conversation de marché, la semaine prochaine"...histoire qu'ils gonflent un peu les plumes pour obtenir un opéra à leur nom.
De même, ce système va aller dans le sens des héros opposés : dans la littérature Wuxia, les grands adversaires se respectent. Il y a de la défiance, du conflit, des vengeances, mais en face, on a également des héros qui doivent se montrer à la hauteur. Si vous voulez de grands affrontements, les PNJs de niveau Duishou doivent avoir autant d'orgueil que vos Youxia et tenter des actions ardues. J'espère que vous arriverez, par ce biais, à faire des affrontements un peu mémorables et que vos joueurs s'attachent aussi à quelques figures d'antagonistes. Rochefort dans les Trois Mousquetaires, à de l'envergure. Il ne se contente pas de suriner Athos dans le dos.

1) En effet, j'ai vu ça. Sur le trait simple, c'est précisé, sur l'opposition non et ça peut prêter à confusion, c'est juste. Alors officiellement : traits sans oppositions (1 à 2 max) pour les autres, pas de limite (qu'on puisse se déployer dans l'adversité). Après d'expérience, j'ai souvent vu : Attribut + 2 Traits + 2 Identités, dans les grandes épreuves. Ca fait souvent du très beau jet, mais c'est les trois quart du temps dans la "zone de confort" du perso et pour les persos "maxés" (ces mêmes persos qui se retrouvent bien embêtés dans d'autres domaines). A ces perso là (les bourrins), j'ai fait comprendre le douloureux principe du "pinceau et de l'épée" : face à des courtisans, ils doivent rapidement quitter la scène en cours de crainte de voir toute leur réputation s'écrouler...
2) Yes, c'est vrai, dans ma tête c'était 3D (ne pas les utiliser), l'exemple est compréhensible mais techniquement impossible :)

elyandel a écrit (22/06/2018 13:31)

Déjà merci pour les réponses, complètes et la rapidité.
Il y a des points qui demanderai à être préciser dans le livre je pense. Mon sentiment, c'est que faute de place, il y a fallu réduire/éliminer certain texte et cela nuit à la compréhension général.Par ton retour, je comprend mieux la finalité, la manière de jouer à Wulin.
Au moins je sais maintenant que toutes les techniques sont connues, c'est cool car effectivement, j'aurais trouvé ça dommage de ne pas en profiter dès le début.
Wugong si nécessaire, Maître ou parchemin en prérequis. C'est compris.
Pour les Aspect, d'accord. Par principe, j'en garderai bien un minimum pour donner du relief au personnage (Il y a quand même une très longue liste). Et à tester pour voir.
Et donc pas de restriction de dés, si la justification de dés est valable on donne. C'est une logique que j'aime bien. Ne soyons pas avare et soyons fan des Personnages.

Au niveau des exemples, j'ai deux remarques par contre :
1) Il n'est écrit nul part qu'on a pas de limite de trait pour un test opposé. Le paragraphe est assez court et ne parle que d'une différence pour le SH minimum imposé.
2) Pour réserver des dés, (p117), il faut avoir un trait niveau gloire ou légende, ce qui permet de réserver 1D ou 2D. Alors je ne vois pas à quelle règle tu fais référence.

NicoH a écrit (22/06/2018 12:47)

Pour la création :

- Il va y avoir un complément réservé à la composition de votre art martial. mais pour le moment, il est possible d'utiliser les douze arts martiaux proposés (vous possédez tous les coups spéciaux présents dans les techniques). On considère que les personnages commencent avec toutes les techniques maîtrisées pour vous familiariser avec le jeu. Si vous préférez les limiter, vous pouvez vous caler sur la V1, c'est à dire que les styles externes ont cinq techniques à choisir (ou à composer) les styles internes...n'en ont pas au départ (j'offrais la première technique d'école pour ne pas être trop dur), mais compensent par leur Wugong supplémentaire.

Par la suite lorsque le Youxia apprend une technique, il va automatiquement maîtriser les "coups spéciaux" qui lui sont attachés, c'est la récompense de ceux qui se sont voués à l'entraînement martial. Ceci dit pour apprendre une technique, il faut en théorie avoir un parchemin ou suivre un entraînement auprès de quelqu'un qui lui enseigne. Rien ne vous empêche de tolérer que les techniques surgissent dans l'esprit du Youxia, mais je déconseille cette approche, qui ne va pas dans l'esprit du jeu.
L'apprentissage du Wugong, en effet, sera nécessaire à l'apprentissage d'une technique. Dans beaucoup de récit de Wuxia, l'entraînement le plus dur n'est pas l'enchaînement, mais l'essence de la technique, qui se situe souvent dans la maîtrise de l'énergie interne. Pour un exemple complet, on peut apprendre un kata de Karaté à fond, si on ne sait pas distribuer la force juste qui va avec chaque coup, ce n'est ni plus ni moins qu'une chorégraphie vide. Ici, l'échelle est bien évidemment démultipliée par le "fantastique" qui est lié à l'usage du Qi.

Pour les aspects, c'est vraiment une approche du jeu : un Mengzhu ne pourra pas "forcer" un joueur à jouer le défaut de son personnage, c'est juste sa nature de base et ce qui fera son identité. Il ne s'agit pas d'une course au point, il s'agit juste de respecter a minima l'approche de certaines notions de médecine chinoise, mais surtout, d'avoir des personnages hauts en couleur. De mon point de vue, je considère un personnage sans défaut très terne et sans intérêt à jouer. Ce qui le rend humain c'est à la fois ses vertus, ses convictions et ses travers, j'espère que vous trouviez plaisir à interpréter un personnage qui a un petit grain (c'est qui plus est inhérent au genre, comme les Héros grecs qui périssent par leurs passions, les Youxia chinois ont forcément un point faible qui les mettra réellement en danger le moment venu).

Si vous remarquez bien, le jeu est à l'antithèse de l'optimisation : vos PJs sont déjà très forts, de base, donc l'intérêt du jeu est ailleurs. Vraiment j'insiste sur ce point : évacuez l'idée de calcul stratégique de votre tête pour Wulin. Je ne méprise pas ce type de jeu, c'est une manière de jouer comme une autre, mais ce n'est pas ce que j'ai voulu insuffler dans ce jeu. Une fois que cette orientation est acceptée autour de la table (et je pense que tous les joueurs si on leur donne une grosse direction de jeu, sont toujours ok), vous allez voir, ça va de soit : on va prendre plaisir à jouer ses "traits de caractères" (qui remplace rapidement l’appellation "Défaut"). Après stricto sensu, ces traits servent à calculer votre niveau initial de Yin et de Yang, c'est tout (et ils ne peuvent pas s'enlever, en fait :))

Enfin pour la dernière question oui, les Dés se cumulent lorsqu'ils sont logiques. Noblesse d'Epée et Vétéran ajouteraient 2D effectivement, mais si le Mengzhu veut être un peu tatillon : sur un champ de bataille, le Vétéran marcherait, sur un duel avec une arme qu'il ne connait pas, on peut l'enlever. Premier élève d'une école, en mode soldat et bouclier, il ne gagnerait rien par exemple. Bien sûr, on pourra toujours argumenter pendant deux heures, pareil, c'est quelque chose que j'ai tendance à couper vite en jeu : les persos sont puissants, ne soyons pas mesquin à gratter le moindre dé, potentiellement, c'est possible...Perso, j'ai tendance à donner facilement les dés lorsque l'action est ambitieuse, mais il y a moyen d'être sélectif.

- POur le 121 effectivement, le mot simple induit en erreur. C'est un test d'Opposition et il n'y a pas de limite, idem pour l'exemple 126.
- p124: C'est une erreur, en effet : le seuil de déséquilibre est de Force Intérieure x 4
- p173: en effet
- P192 : Il est possible de ne pas utiliser tous ses dés
- p193 : en effet

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255 participants
35 273€
sur un objectif de 10 000€ (soit 353%)
Projet terminé
Période de participation :
du 15/12/2016 20:00 au 15/01/2017 20:00
Les éditions du Troisième ¼il
Bordeaux, France
troisiemeoeil.editions@gmail.com

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