H&D - Optimisation/Minmax - (D&D 5e) 163

Jolie et immersive....

Pour l'immersion je pense qu'il manque surtout des illustrations de comptoir de PMU.

Ça commence à dévier sérieusement...

Pour revenir au sujet, j'ai toujours dans l'idée de lancer une campagne en autorisant D&D5+H&D aux joueurs, est-ce que vous avez remarqué des combinaisons abusées entre les deux ?

Les dons qui n'ont pu être repris de D&D5 et qui ont un alter-ego dans H&D. Il faut veiller à ce qu'ils ne prennent pas les deux pour cumuler.

Salut MRick,

le sujet de la compatibilité et du mixage a été abordé par quelques uns des auteurs sur un des fils, mais je ne retrouve pas lequel.

Leur conclusion était qu'il était possible sans soucis d'équilibre de mixer des classes/races/background de H&D et DD5 autour de la table, mais que pour un PJ donné il fallait s'en tenir à un des deux.

Peut-être aussi éviter certains sorts : compagnon animal de H&D avec un rôdeur v3 de D&D : ça ferait 3 animaux bien costauds, probablement op. Donc attention quand même, à faire mais être capable de revenir en arrière en cas de déséquilibre probant.

Leur conclusion était qu'il était possible sans soucis d'équilibre de mixer des classes/races/background de H&D et DD5 autour de la table, mais que pour un PJ donné il fallait s'en tenir à un des deux.
Ethariel

C'est effectivement la meilleure approche. Plus finement :

• Pour les backgrounds, il n'y a aucun problème à aller piocher dans l'une ou l'autre des listes.
• Pour les dons, pour un personnage donné, il faut s'en tenir à l'une ou l'autre des listes.
• Pour les classes et archétypes, cela inclut les listes de sorts. Si le joueur choisit un archétype H&D, rester avec la liste de sorts correspondante de H&D, et inversement (histoire d'éviter des pbs comme celui repéré par chal).

Ça devrait éviter 99.9% des problèmes.

Rien à rajouter, c'est exactement ce qui me semble le plus sage.

à propos d'optimisation D&D5, vous pouvez aller voir de ce côté là

Oui j'avais déjà lu ça, mais c'était pour savoir si on pouvait aller plus loin.

Ou alors en restant dans le cadre proposé par Thomas, on peut prendre un don D&D 5 avec un sort/archétype H&D, ou inversement, et si quelqu'un trouve une combinaison abusée, ça m'intéresse de savoir.

Dans le même ordre d'idée que l'orc barbare, à propos duquel on a parlé sur le sujet D&D5, il y a une synergie entre le Félys et le moine.
En cas de chute le Félys divise par deux les dégâts, et le monde soustrait son niveaux.
On fait ça dans quel ordre ? Sachant que l'un est clairement plus avantageux que l'autre.
Edit: bon, en relisant je remarque que le jet à faire pour le Félys devient rapidement ingérable pour les hauteurs où être moine ne suffit pas.

Je penses que la réponse est comme pour le barbare demi-orc ,c'est cumulable et dans n'importe quel ordre je suppose.

Mais comme tu l'as remarqué, plus la distance est importante moins le jet du Félys sera effectif, on valorisera plutôt l'effet du moine ^^

Quel est la CA maximum possible, sans objet magique et sans sort ?
Pour le moment j'ai 21 pour un guerrier (soit en harnois bouclier et avec Défense en style de combat, soit en bretteur ambidextre à partir du niveau 17,avec la dex à fond et une cuir cloutée).
Ou avec un moine ambidextre qui a sagesse et dex à fond.
Et le plus gros à 22 pour le barbare avec bouclier et dex et constitution à fond.
Edit : en fait le bretteur a aussi vite fait de se battre avec un bouclier plutôt qu'à deux armes, il passe à 23 de CA en rajoutant défensif.

Pas évident d'avoir deux caracs à 20, même au niveau 20. Sauf tirage de caracs assez chanceux.

Je ne fais jamais par tirage, juste par achat. Avec un 16 et un 14 au départ c'est jouable (mais ça fait un barbare avec peu en force j'admets).

Voilà, y'a ça, ça se fait au sacrifice d'autres choses. Là tu auras 13 ou 14 en Force. Si on veut être plus défensif qu'offensif, ce n'est pas nécessairement un mauvais choix. Et sinon tu rateras beaucoup de JS sur les caracs mentales (le genre de personnage qu'il est génial de dominer ^^).

Après j'essayais plus de voir les limites du système pour trouver le meilleur tank possible, pas forcément faire un perso cheaté.
Je constatais surtout que, sauf erreur de ma part, dans cette nouvelle édition on perdait les scores de malades en CA, et que même un soldat de base a ses chances de toucher un perso haut level.

Reste à voir ce que ça donne avec des objets magiques, et pour ça je n'ai pas encore toutes les billes pour juger.

Après j'essayais plus de voir les limites du système pour trouver le meilleur tank possible, pas forcément faire un perso cheaté.
Je constatais surtout que, sauf erreur de ma part, dans cette nouvelle édition on perdait les scores de malades en CA, et que même un soldat de base a ses chances de toucher un perso haut level.

C'est tout à fait ça, et c'est un aspect de cette édition que j'aime beaucoup.

Reste à voir ce que ça donne avec des objets magiques, et pour ça je n'ai pas encore toutes les billes pour juger.

Ombreloup

Les objets magiques, ça peut donner 3 de bonus sur un arme (ils parlent de +4 mais j'en ai pas vu dans les règles). Mais leur fréquence d'apparition est totalement sujette à la décision du MD. Dans les campagnes officielles, par exemple Tyranny of Dragons ou Princes of the Apocalypse, il y en a très peu. Dans Curse of Strahd, il y en a des assez puissants. Dans Storm King's Thunder, il y en a potentiellement beaucoup (et des puissants), mais l'opposition est vraiment importante.

En fait le barbare niveau 20 avec Dex et Con à fond avec un bouclier aura 24 en CA

(Il reçoit un +4 en constitution a niveau 20 qui lui permet d'atteindre 24 donc +7, avec +5 en Dex et +2 bouclier grosso modo :p)

Mais bon c'est plus pour le plaisir du calcul que pour la réalité du truc.

Je trouve ça plutôt bien d'ailleurs que les pj puissent être en "danger" même contre des troufions. Ca demande un changement de mentalité mais c'est intéressant.

Même bardé d'objet magique tu dépasseras que difficilement les 25 en CA je pense mais il y a d'autre moyen d'augmenter la résistance (Le barbare avec sa résistances aux dégats par exemple) je trouve ça bien

Ah oui, j'avais loupé le bonus de niveau 20. Donc dans l'ordre des meilleurs tanks on a le guerrier en harnois, le guerrier en cuir clouté, puis le barbare sans armure

Quoi qu'il en soit ça confirme ma première impression de score restant dans les mêmes ordres de grandeur du début à la fin. Ce qui suit un peu la logique des degrés de maîtrise ne grandissant pas trop.