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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[COF] Questions techniques 8196

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Tolk

La rège ne précise pas que c'est du CaC. Je dirais donc que l'adversaire attaque de la manière la plus logique qu'il soit (charge s'il est bersek, tir à distance s'il a un arc en main, frappe au CaC s'il est à portée, missile magique ou autre) et que le voleur peut riposter si ses armes lui permettent (à savoir pas un arc au CaC ou une arme de CaC à distance).

Après au voleur de ne jouer sa compétence que s'il peut en tirer le plein bénéfice. Et puis parfois provoquer l'attaque même sans pouvoir riposter est suffisant pour être intéressant, par exemple pour forcer l'archer adverse à allumer le voleur super bien planqué (donc gros malus au tir) plutôt que le mago du groupe qui prépare son incantation et se trouve à découvert.

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Tolk

J'interprète comme Ethariel. Et je permettrai au voleur de riposter à distance si il a une arme a distance d'equipée, ou à l'aide de couteau de lancer si il en a sur lui ( pas besoin de les avoir au préalable à la main ).

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Puisqu'on parle du voleur: peut-il utiliser son attaque sournoise à distance, en lançant une dague par exemple?

Car au final, j'ai un peu du mal à justifier qu'une simple dague DM 1d4 lancée à distance, puisse avoir un bonus de 5d6! Alors qu'une attaque sournoise au CAC, j'ai l'impression que ça fait un peu plus sens.

En plus, si c'est possible, le voleur n'a plus trop d'intérêt à attaquer au CAC, car il a bien plus de chance de louper son coup qu'à distance, vu sa grande DEX et donc son gros bonus d'attaque à distance.

Il lui reste plus qu'à se faire un stock de dagues ou s'acheter un arc et let's go les +5d6 ^^'

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  • Ethariel
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Kirua

La sournoise représente la capacité du voleur a profité de l'inattention de sa cible pour viser un organe vitale.

A distance c'est justifiable également. Il peut effectivement rester loin (enfin à portée d'arc, d'arbalête ou de dague). Un voleur bien optimisé utilisera sa DEX même au CaC (avec la rapière par exemple et la voie du spadassin).

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Ok je vois merci. Oui c'est vrai j'avais zappé la voie du spadassin, c'est vraiment pas mal

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Bonjour à tous, j'aurais une question liée à un sort: la PEUR. J'ai du mal à comprendre finalement le test d'attaque magique vis à vis de ce sort. Les test mentaux sont traditionnellement lancé en opposition à un jet de volonté (dans cof c'est l'attaque magique opposée, et c'est le cas pour la plupart des sorts mentaux, pas de soucis). Or pour cette fichue peur, nous sommes face à un test d'attaque magique (donc contre DEF vu qu'il n'y a rien de précisé) ET un jet de sauvegarde SAG ou FOR. Je comprends que ce sort soit très puissant, c'est vrai, mais là on est face à deux obstacles pour la bonne réussite du sort, et ça fait beaucoup, non ? Que se passe-t-il si on réussit l'attaque magique mais que le bonhomme résiste ? On réussit à affecter la cible, mais en fait non ?

Ne serait-ce pas une erreur, ou une mauvaise formulation, ou une mauvaise compréhension de ma part ?

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  • Ulti
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BlahBlah

Non, je crois que les 2 tests sont là pour une question d'équilibre d'une capacité de rang 1. Et à l'usage j'ai toujours trouvé ça assez puissant comme ça...

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C'est bien ce qui me semblait. Autant le mettre rang 2 ou 3 alors. Pourquoi vouloir absolument le caser rang 1 en le bricolant si sa force intrinsèque est supérieure, et alors que c'est le seul à subir cette difficulté à l'exécution ? Bref tant qu'il n'y a pas de mauvaise compréhension du sort de ma part tant mieux. J'ai eu beau expliquer à mes joueurs que le sort était fort de base, ils ne ravalaient pas leur frustration et ne comprenaient pas la logique des deux tests.

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Petite question svp, également concernant l'attaque magique : dans les règles l'attaque magique doit, tout comme l'attaque normale, vaincre la DEF de la cible. Mais qu'en est-il d'une attaque qui cible la volonté et pas le corps de la cible, comme par exemple le sortilège Asphyxie ? Tenez-vous compte dans ce cas là de l'armure de la cible dans la DEF ? Les règles ne précisent pas le contraire, mais ça ne me semble pas très approprié...

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  • Ulti
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Diego

Tu avais bien compris, l'attaque magique est comparée à la DEF. Pour l'exemple d'asphyxie, d'ailleurs, ça ne cible pas la volonté, je pense. La description ne précise pas que le sort empêche de parler. Je l'interprète donc comme une suppression ou transformation de l'oxygène ingéré en gaz inerte. Mais j'imagine qu'il y a plein d'autres interprétations possibles.

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Il est vrai que c'est simplicité contre réalisme...

En quoi l'armure ou les dextérité protège contre u sort d'asphyxie ???

Quant à la frustration du double jet, elle existe aussi pour la boule de feu. Mais, la au moins, c'est soit tout soit la moitié... Il y aura quoi qu'il arrive au moins la moitié des dégâts.

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COF cherche la simplicité, du coup les notions de DEF de contact et autre n'existe pas.

La DEX pourrait protéger si l'on considère que la cible tente de sortir de la visée du mage. Pour l'armure bon ben ... C'est le coût de la simplicité.

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  • Spite
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Ethariel

Même si c'est tiré par les cheveux, on peut toujours imaginer une justification. Si jet d'attaque comparé à la DEF, c'est qu'il y a un "projectile" ( quelque soit la forme ). Dans le cas de l'asphyxie, on peut imaginer qu'il doit toucher le visage/cou/une partie apparente du corps, ce qui justifierait en partie la prise en compte de l'armure/bouclier.

Bon, le problème d'essayer à tout pris de justifier la regle c'est qu'on essaye de glisser vers du "réaliste". Il devient alors très difficile d'expliquer chaque cas de figure ( dans mon exemple ci-dessus, pourquoi une armure de cuir protegerait-elle mieux que de simples vêtements ? )

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  • BlahBlah
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Spite

Le problème finalement, peu importe l'explication, c'est quand un PJ demande "bah OK, mais pourquoi alors le projectile magique c'est réussite automatique ? Il n'a plus de DEF tout d'un coup ton orc ?"

Moi je dis à mes PJ que la DEF, c'est plus qu'une question de cotte de maille, c'est une valeur générale décrivant la capacité de défense du bonhomme (esquive, parade, défense physique, défense magique...) Donc attaque magique vs DEF car dans la def, y'a aussi la défense magique. C'est du bricolage, c'est partiellement faux, et finalement c'est un "parce que c'est comme ça" déguisé. Mais bon, on va pas chipoter, lance-le ton sort !

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  • Ulti
  • et
  • Spite
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BlahBlah

Le missile magique, c'est expliqué, c'est un missile à tête chercheuse. C'est pour ça que la DEF ne rentre pas en ligne de compte : ça touche toujours, même si l'adversaire est le roi de l'esquive.

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BlahBlah

C'est vrai que certains joueurs peuvent poser des questions qui te mettent en sueur content
Tout à fait d'accord avec la définition de la DEF. D'ailleurs j'insiste aussi auprès d'eux sur le fait que rater son jet d'attaque ne veut pas forcement dire ne pas toucher sa cible. Peu de chance que l'archer rate le géant, mais plutot que la fleche touche une zone d'armure ou de gras par exemple.

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Bonjour !

Je viens d'avoir COF, le pack d'initiation, et je regardais les règles du combat, et j'ai remarqué que chez Félindra l'attaque principale a l'arc ne peut faire de dégats car les dommages sont inférieurs à la defense de la grande majorité des monstres.

Même les loups sont du coup insensibles aux flèches. je me demande si c'est ainsi ou si je n'ai rien compris aux règles du combat de ce jeu .

exemple : Félindra avec arc court 1d6 et elle fait 6 + att distance = 4

6+4=10 et la défense d'un loup est de 14

Certes la voie de l'archer augmente les dégats mais toujour pas assez .

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La défense est là pour le test d'attaque. Tu confonds dégâts (DM) et attaque.
Donc Felindra doit réussir son test d'attaque à distance contre la DEF du loup (qui est de 10) et donc réussir plus que ça.

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Merci beaucoup Ami content

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Heu. En fait, non, j'y suis revenu, et ça coince malgré tout (mais je confondais en effet réussite de l'attaque et dégâts, donc le merci tient !).

Un exemple.

Felindra attaque un loup, armure 14.
Elle lance un D6, +4 de modificateur d'attaque à distance.
Dans le meilleur des cas, le D6 donne 6, soit avec le modificateur, 10 au total.
Ce qui est inférieur à 14 de défense du loup.
Donc l'attaque ne réussira jamais ?!?

Autre exemple, issu de la fiche de Krush, et du livret COF de la boîte d'initiation, page 12, la page où est expliqué le mécanisme des attaques.

Un encadré dit "Krush attaque un adversaire avec son épée bâtarde. Il lance un d20, obtient un résultat de 8 et ajoute son Mod de +4 pour un résultat final de 12. La DEF de son adversaire est égale à 12, l'attaque réussit de justesse !"

Et là, ça m'intrigue, c'est peut-être là que je me trompe : il sort d'où, ce d20 ?
La fiche de perso de Krush, pour son "arme", dit Epée Bâtarde (1 main), ne parle que des dégâts, 1d8+3, ça n'est pas la réussite de l'attaque ou pas.
Par contre, mieux, la page 13 du livret, section équipement, colonne "dé de DM", dit que l'épée bâtarde à 1 main a 1d8. Bref, un dé à 8 faces. Pas un dé à 20 faces ?!?

Vous voyez ce que je veux dire ? Je dois manquer quelque-chose, pardon...

Ce message a reçu 2 réponses de
  • ph0k
  • et
  • Ulti