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Réception des colis H&D / Premières impressions 2508

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Mais si on peut copier sans vergogne et sans crainte des images du cinéma... Ba on aura au moins appris ça grâce a BBE et a Sephiel ! Moi je vais de ce pas commencer a compiler des images du net de films d'Héroic Fantasy, un coup sur Aviary et c'est parti !!

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Poliakhoff

Il me semble - sauf erreur de ma part - qu'il y a une différence fondamentale entre une "copie" et une "création à partir de..."

Parce que là, ce ne sont pas des copies: le dessinateur a pas juste pris une image, trois clics de photoshop et hop on a une illustration.

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  • Poliakhoff
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Reconnaissons quand même que cet illustrateur fait aussi un travail remarquable, comme l'illustration de la Méduse dans créatures et oppositions qui est à se pétrifier sur place (si je ne me trompes pas c'est bien le même et il est vraiment très doué, merci à lui pour toutes ces belles illustrations des produits BBE).

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Je suis plutôt content personnellement des illustrations du bestiaire. Malgré les facilités de l'illustrateur à pomper des illustrations à gauche à droite... Mais je dirai que ça c'est plus un problème entre BBE et son illustrateur.

En revanche, je suis beaucoup plus sensible à la remarque de Glytch qui souligne la qualité très inégale des illustrations et notamment dans "Invincibles"... où on voit que le projet a été rushé.

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Il faudrait que H&D se passe dans les années 1920, ça poserait moins de problèmes au niveau des illustrations. clin d'oeil

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LeoDanto

Clairement erreur de ta part sur ce coup : la tete de Smaug... Le personnage de Kingdom of Heaven...

C'est juste du copié/collé, rien de plus.

clin d'oeil

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  • LeoDanto
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Poliakhoff

Non mais fais preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle: la tête de Smaug c'est une tête dans toute une illustration.

Le personnage de Kingdom of Heaven n'a pas la tête qui regarde dans la même direction et il s'inscrit dans le cadre d'une illustration où il pose à côté d'un énorme sphinx: ce n'est pas un copier/coller (auquel cas les illustrations seraient rigoureusement identiques): il y a du travail derrière.

Ton propos c'était de sortir un jdr avec 100% d'illustration copier/coller "sans vergogne et sans crainte".

Je sais pas, mais ça n'a quand même rien à voir.

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Personnellement, je suis graphiste, je m'inspire tous les jours du travail d'autres artistes, mais pas au point de laisser des preuves évidentes, ne serait-ce que par respect de mes clients... Même si tous sont au courant de cette méthode, puisqu'on valide la veille graphique ensemble, pour ne pas partir dans de mauvaises directions.

Je doute par contre que BBE soit conscient du truc, mais j'aimerais bien voir leur réponse, ou / et celle de l'illustrateur s'il passe par là.

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....il s'inscrit dans le cadre d'une illustration où il pose à côté d'un énorme sphinx...

LeoDanto

C'est parcqu on a pas encore trouvé d'où vient le copié/collé du sphinx, ca. troll

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  • LeoDanto
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Mise à part le côté juridique sur lequel je n'ai aucun avis (je ne m'y connais pas donc je n'oserai aps donner un avis), ce qui me gène c'est que si cette méthode a été utilisée sur une partie importante des illustrations du bestiaire, j'ai alors du mal à avaler que pour des raisons de coûts il a fallu rogner sur le nombre d'illustrations du bestiaire.

A l'èpoque où nous avions découvert que le bestiaire n'avait pas 1 illu par monstre, BBE avait expliqué que les illustrations ça coûte cher et qu'il avait fallu faire un choix. A l'époque je faisais partie de ceux qui avaient du mal à avaler la pillule, mais c'est passé. Mais si le constat qui est fait est vrai sur les méthodes de création des illu se confirme, je trouve abusé qu'on iat eu moins d'illus pour une qualité de ce niveau. Personnellement, j'attends de la création pure dans une illustrtion, pas du copier/coller avec quelques retouches pour dire que c'est une nouvelle oeuvre.

Je pense, et j'èspére, que BBE n'était pas au courant, mais ça n'empêche pas que j'èspére voir une communication sur ce point.

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Xandrae

Ah on est rendu là?

Vous avez prévu les allume-feu pour le bûcher?

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  • Glytch
  • et
  • Xandrae
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LeoDanto

Don't feed the troll

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  • Poliakhoff
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LeoDanto

Pas besoin, on va l'allumer a la loupe. troll

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Glytch

Surtout que sa vanne est excellente xD si en plus on le motive on est pas rendu !!

A rendre jaloux Smirnov moqueur

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Moui alors juste - et après je lâche l'affaire puisque de toute façon j'ai pas réellement d'avis sur le problème, je n'ai fait que soulever des questions et tenter d'ouvrir un peu le débat - je vous demanderais de garder à l'esprit qu'il y a une personne derrière ces illustrations.

Une personne qui a travaillé et qui - puisque j'ai quand même tendance à garder à l'esprit la presomption d'innocence - a dû mettre du coeur dans son travail.

Si vous pouviez lui accorder 5 minutes le bénéfice du doute avant de remettre en question l'intégralité de son taff, ce serait adorable (voire juste humain) de votre part.

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Pour le sphinx j'ai trouvé, il s'agit de Rob Zombie:

Résultat de recherche d'images pour

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...'il y a une personne derrière ces illustrations.

LeoDanto

Pas de soucis avec le bénefice du doute, je serai curieux de savoir ce que cette personne a à dire.

Pour sa defense je trouve que la plupart (sans parler de problèmes de proportions) des illustrations sont plutot jolies. Et quitte a ne plus troller, ce réallisme dans les illustrations est tout a fait appréciable.

trollMais je ne peux pas m 'empêcher de penser que je me suis fait entuber violemment car je ne m'en suis pas rendu compte (moi et ma mémoire de merde) que ces illustrations "originales" ne sont en fait que des copié/collé arrangés.

Ces explications (comme le dis ben6306) données par BBE sur la raison du nombre d'illustrations ou autres choses, ben ca devient de moins en moins crédible.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Poliakhoff
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Pour le coup, c'est un débat franchement spécifique qui dépasse largement le cadre d'une appréciation du livre, et à mon avis, l'ouverture d'un nouveau fil aurait été pertinente.

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Xandrae

Bone idée, qu'il vienne sur le forum immédiatement !!

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Mais si on peut copier sans vergogne et sans crainte des images du cinéma... Ba on aura au moins appris ça grâce a BBE et a Sephiel ! Moi je vais de ce pas commencer a compiler des images du net de films d'Héroic Fantasy, un coup sur Aviary et c'est parti !!

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Poliakhoff

Il me semble - sauf erreur de ma part - qu'il y a une différence fondamentale entre une "copie" et une "création à partir de..."

Parce que là, ce ne sont pas des copies: le dessinateur a pas juste pris une image, trois clics de photoshop et hop on a une illustration.

LeoDanto

Il y a du bon là dedans :

- il a forcément demandé les droits pour le faire (ex kingdom of heaven ou smaug), donc l'industrie du cinéma est plus coulante qu'avant sur ce point.

- le copier coller ça prend moins de temps que le dessin, donc ça n'a pas du coûter trop cher à BBE.

Aussi du moins bon :

- certains montages sont ratés, ex, la tête de Jon Snow avec les deux mains droites en plus d'être très mal collée.

- si la photo de ton armure de cuir / smaug / KoHeaven / ... n'est pas libre de droit/autorisée, c'est du plagiat, du vol donc et :

----> soit BBE s'est fait arnaquer (probable)

----> soit BBE est au courant qu'il n'a donc pas droit de vendre ces ouvrages, et qu'en fait à la base il n'avait pas le droit de les acheter (je n'y crois pas)

Je rate quelque chose ?
Après dans l'ensemble, quand les illustrations sont réussies on est moins regardant ^^