Une petite news quand même... 10451

Bah moi j'y fait pas attention, ça doit être un truc générationnel

Après qu'elle y soit ou pas peu me chaut hein, je m'étonne juste du fait que les gens y prêtent attention.

Je poserai la question à ZeBoss à l'occaz pour savoir à quoi ça sert vraiment en fait

Grand Strateger

Il y a peut-être des réalisations à obtenir sur le site.

Genre "Adulé du peuple": vos posts ont cumulé plus de 1000 pouces vers le haut

"Haï du peuple": vos posts ont cumulé plus de 1000 pouces vers le bas

"Ami des gladiateurs": vous avez mis plus de 1000 pouces vers le haut

"Ennemi des gladiateurs": Vous avez mis plus de 1000 pouces vers le bas

"Sentence divine": vous avez écrit le post qui a collecté le plus de pouces vers le haut (si les commentaires de CF comptent, celui là est pour Dref je crois ^^)

@Teenage : c'était un exercice de style, pas une citation. Les guillemets étaient là pour la distanciation et faire comprendre que ce qui était exposé n'était pas directement mes pensées. Mais ma maigre contribution aux détournements rhétoriques ne peut rivaliser devant les pavés lancés par la suite dans la mare aux apostrophes.

Concernant Argo et PN, justement. Communiquer a posteriori n'a guère d'impact. Le projet est bouclé, les gens ont participé (et ils savaient qu'il y a un risque, cf rappel de Zagyg). alors où est le problème ? Pourquoi ne commente-t-on pas le point sur le financement participatif? Pourquoi esquive-t-on cette donnée fondamentale qui me fait dire que cela n'aurait pas porté préjudice ?

La loi (oui, la loi) oblige un porteur de projet en retard à rembourser si la demande en est faite. BBE le fait. Donc si, ça peut avoir une incidence : des demandes de remboursement. Le monde merveilleux du CF (sous la forme qu'il prend en JDR) est celui de la précommande, clairement encadré par le code de la consommation.

D'ailleurs pour preuve: la news qui enfin évoque ces soucis déclenche-t-elle un tollé? Etes vous tous en train de hurler ? Pas du tout, nous y avons cru alors, nous y croyons toujours... la seule interrogation étant la date qui peut poser problèmes à certains ...

Parce qu'il y a aussi une sortie annoncé du marasme. La news ne se concentre pas sur le négatif : elle évoque la fin de la galère.

On parle de difficulté budgétaire!!

Je pense qu'il est de bon ton de rappeler que ce projet à générer 156000 €. Ce qui le place en 2eme position de vos rentrées d'argent vis à vis du participatif (après héros et dragons).

Cette somme est largement supérieur (en moyenne) à vos 16 précédents projets. Je ne comprends pas par conséquent comment vous avez pu en arriver là. Vous n'aviez pas de devis de ce que vous proposiez ?

Merci de l'éclaircissement que vous pourrez m'apporté.

Le montant atteint par un CF ne préjuge en rien de sa rentabilité.

délais -inflation. Devis fluctuant. Bref les raison son nombreuse et les expliquer ici ne servirai pas à grand chose car nous somme des profane qui n'y connaissent que peu en édition. (Comment tu va te faire rembarrer par davidebbe)

En même temps, pas sûr que la tambouille interne à BBE nous regarde vraiment. Nous sommes souscripteurs d'un de leurs projets, pas actionnaires dans leur boîte. Bla bla bla (à moi-même)...

Concernant la livraison du premier PDF, le vieil adage semble encore se profiler: EN JUIN!

Ils n'avaient certainement pas les devis pour tout ce qu'ils ont proposés en cadeaux, le CF a explosé, je ne crois pas qu'ils s'attendaient à ça... Ils se sont certainement emballés... un peu comme une bonne partie d'entre nous (en tout cas moi ! Je me suis cramé niveau budget pendant quelques temps ).

. (Comment tu va te faire rembarrer par davidebbe)

Orkish

Je n'espère pas quand même j'ai été correct dans ma formulation.

Et comme le dit Ao, ce n'est pas la première fois qu'on parle des problèmes de budgets sur PN.

David.BBE

Comme je suis taxé de dire n'importe quoi, j'ai essayé de m'appliquer la consigne d'objectivité que je prône. J'ai donc relu les 98 pages de discussion de ce fil.

Bien entendu, je n'ai pas tenu compte les interventions des divers internautes, qui comme moi ne font que donner un avis dans un sens ou dans l'autre. J'ai en revanche lu toutes les interventions "officielles", c'est à dire sur ce forum celles de DavidBBE et du Grand Strateger. Si j'ai oublié quelqu'un, je retournerai les lire.

Dans aucune de ces interventions , ni dans les 27 new de la page CF dédiée,donc sur les 10 derniers mois, et ce, jusqu'à la dernière news, il n'est fait mention de difficultés liées au budget: on parle de la difficulté lié au temps de production d'une telle masse de goodies, des illustrations, des difficultés d'avancement de Renaud...mais désolé, pas de problème d'enveloppe budgétaire. C'est la première fois que ce soit dans le fil de discussion ou dans les news...

Non, je ne dis pas n'importe quoi. S'il faut chercher la communication ailleurs, cela devient compliqué... bref, soyons tous objectifs et intellectuellement honnêtes...

Moi j'ai décidé de mettre des pouces bas au Grand Strateger, par pure mesquinerie.

Moi j'aimerai que l'on rajoute des variations comme sur l'autre face de bouc: des pouces à moitié dressés, des j'aime un peu mais tu pourrais faire des efforts sur la forme (ou le fond tant que l'on y est), voire même un panneau stop au flood pour les gens comme moi.

Edit: trop cool, on peut s'auto-liker comme disent les djeuns, ou pas d'ailleurs. Est-ce que l'on peut dire que s'auto-liker s'apparente à de l'onanisme intellectuel par forum interposé?

Thibor

Je fréquente les forums de Pocket Tactics : avant le changement de site, ils avaient un système un peu comme tu le décris mais avec des propositions assez bien vues :

• Flag (pour le signalement aux admins)
• Off Topic
• Insightful
• Dislike (pouce bas)
• Like (pouce haut)
• WTF
• Awesome (coeur sur toi !)

Franchement, ça marche vraiment pas mal, cette gradation.

Correct, mais la remarque est quand même soit naïve, soit provocatrice.
Ils l'ont dit, ils se sont laissés emporter par le succès. Quand on voit la vitesse à laquelle les paliers sont tombés, et les cadeaux se sont empilés, parler de devis me paraît illusoire. Il me paraît assez clair qu'ils ont proposé les trucs dans l'euphorie du moment, en chiffrant à la louche, mais les délais ne permettaient sûrement pas de contacter leurs fournisseurs.

L'erreur probable, ce serait effectivement dans ce cas d'avoir offert des choses sans avoir préalablement fait estimer le coût, et cela pourrait expliquer la situation dans laquelle ils se sont retrouvés. La jeunesse du processus CF chez BBE à l'époque et un excès d'enthousiasme n'auraient franchement rien de surprenant.
Quant à mentionner la somme totale collectée, ça n'a strictement aucun sens. Quand bien même tu collecterais 20 millions d'euros, si tu as vendu à chaque participant 300 euros de matos facturés 200, tu perds de l'argent, c'est tout.

Tu parles de "précédents projets", mais PN2 est bel et bien le premier du genre, aussi ce genre d'erreur d'estimation est-elle compréhensible. Excusable, ça je laisse à chacun le soin d'en juger, en ce qui me concerne j'aurais du mal à condamner l'emballement dont ils ont pu être victime. Il n'y a qu'à voir les comportements lors des dernières heures d'un CF (Symbaroum pour faire dans le récent) et on comprend qu'avec l'inexpérience et la somme qui grimpait, ils aient pu se laisser dépasser par les enjeux. Ça a été répété à l'envi, mais les financements suivants ont prouvé qu'ils ont appris de leurs erreurs.

Wow, presque 100 pages, j'en ai la larme à l'oeil. Et il a suffit de trois rien pour que ça reparte comme en 14. ...

La somme est supérieure dans l'absolu, mais, un peu comme la préco Polaris, quand on rapporte ça aux nombres de livres dans la préco ça fait peu. En fait ça fait moins que les campagnes Pathfinder par exemple.

Toi, tu as mal pris la remarque de DavidBBE!

Plutôt que de revenir 2 ans en arrière et énumérer tout ce qui n'a pas marché dans ce CF, je choisi de regarder vers l'avenir. BBE a fait une bêtise, ils nous ont envoyé un mail d'excuse avec des vraies news dedans, fini terminé en ce qui me concerne. J'attends de recevoir cette gamme et je souhaite à BBE toute la force nécessaire pour cet accouchement, vu le terme ça va être un gros bébé.

On râle, à raison, mais nous restons. Je participe même à Ecryme et Symbaroum et reste persuadé que tout ira très bien.

Comme je suis taxé de dire n'importe quoi, j'ai essayé de m'appliquer la consigne d'objectivité que je prône. J'ai donc relu les 98 pages de discussion de ce fil.

Je... Hein ?!

Correct, mais la remarque est quand même soit naïve, soit provocatrice.

Serais je candide ?

N'est-il pas normal que je le prenne mal ? Je me fais taxer d'être malhonnête, de dire n'importe quoi (je cite) depuis X pages... de ne faire que prétendre sans aucune preuve. Souffrez au moins que lorsque l'on en apporte une, les gens aient l'honnêteté intellectuelle de la reconnaitre.

On me dit que si, on a déjà communiqué sur des problèmes de budget. Dois-je m'en contente par ce que c'est dit ? Apparemment lorsque d'autres émettent des hypothèses on leur répond qu'il s'agit juste de conjectures.

Pour le coup, Buggy, aussi con que cela puisse paraitre, je rentre dans le système des gens qui me reproche de ne faire qu'alléguer, j'apporte des éléments factuels quant à une des choses que je dis et que l'on me reproche. je n'ai pas le choix, c'est ainsi que cette discussion fonctionne depuis le début.

Il est trop facile maintenant de dire, allez, on laisse tomber on regarde de l'avant. Encore une fois, un peu d'honnêteté intellectuelle...

Ce qui n'empêche pas de regarder aussi de l'avant...

Mais en fait tu veux quoi exactement ? Je suis désolé, tu t'exprimes bien et tout mais... ce n'est pas bien clair pour moi. Tu cherches quoi ?