Le Runner’s Toolkit en VF 277

Détail peut être... mais pourquoi avoir changer les typos des tranches ? même les vintages avaient les mêmes que les "classiques"...
Arkant

*roulement de tambour*
Car la vo est comme ça !
Blague à part, on peut considérer les suppléments estampillés SR"A" comme une sous gamme, donc changement de typo et couv' souple (sauf livre de base je sais)

Pas d'accord mon exemple montre bien que le produit (les composants internes) sont identiques simplement il manque le boitier qui par métaphore peut faire penser à la boite de la vo. kyldan

Sauf que dans ton exemple, l'ordinateur en kit n'est pas fonctionnel. Les livres sans boite, le sont quand même. C'est pas vraiment comparable.
zagig_yragerne

Faux !!! Je sais de quoi je parle, le boîtier n'est pas obligatoire....

Faux !!! Je sais de quoi je parle, le boîtier n'est pas obligatoire....
kyldan

Et je sais de quoi je parle aussi. Un pc sans boitier ça se bouge pas, ça s'expédie pas, ça récupère de la poussière, c'est pas protégé... Je continue ? Et s'il est en kit, par défaut, il est pas monté, et ne marche pas (forcément, il faut le monter) donc à moins de savoir comment on fait, ça sert à rien. Tous les bouquins sont lisibles et exploitables. Les livres cartonnés sont pas en boite, on peut pas les lire aussi ? Mais j'ai jamais vu un pc vendu sans "boîtier". La comparaison est tout simplement nulle et stupide. Juste une volonté de chercher la petite bête parce qu'on a pas lu la fiche description produit et qu'on a pas posé la question avant d'acheter.
Sans compter que le boîtier est une pièce facturée.

Faux !!! Je sais de quoi je parle, le boîtier n'est pas obligatoire....
kyldan

ça récupère de la poussière zagig_yragerne

Parce qu'un livre non ?
Tu vois c'est facile de démonter simplement les arguments des autres...

La comparaison est tout simplement nulle et stupide

Mon exemple a brule pourpoint n'etais peut être pas le plus adapté (esprit retors ?) j'aurai du prendre l'exemple d'un jeu informatique commandé parce que la boite est évocatrice et lors de la réception tu ne reçois qu'une clef d'activation Steam sans boite avec un bonus de précommande....Ca te parle plus comme métaphore ? Même si l'idée exprimée est la même.

Juste une volonté de chercher la petite bête parce qu'on a pas lu la fiche description produit et qu'on a pas posé la question avant d'acheter.

Apprend à lire les topics en entier ca te permettra de mieux cerner les personnes que tu interpelles :

Aucunes critiques à l'encontre de BBE, je voulais simplement signifier qu'il est tout naturel pour les joueurs (clients ?) de s'exprimer sur ce qu'ils aiment ou n'aiment pas, et qu'il faut savoir les écouter sans immédiatement s'offusquer...
Bien au contraire BBE est allé jusqu'au bout de la gamme contrairement à d'autres éditeurs...
kyldan

Maintenant je ne critique pas je m'en prend qu'à moi même. kyldan

Enfin bref je suis pas là pour faire un concours de quéquette avec un illustre inconnu, je suis juste venu exprimer mon ressentie lors de la réception de ma précommande comme c'est le droit de tout un chacun.

Parce qu'un livre non ?
Tu vois c'est facile de démonter simplement les arguments des autres... kyldan

Parce que la poussière glisse dans les pages d'un livre pour le rendre illisible comme elle peut faire surchauffer un PC ? Première nouvelle. Et c'est pas comme si un PC était un super ramasseur de poussière. Avant que tu aies autant de poussière sur des livres que dans un PC... Trouve mieux, là tu démontes rien du tout, tu t'enfonces davantage.  

Mon exemple a brule pourpoint n'etais peut être pas le plus adapté (esprit retors ?) j'aurai du prendre l'exemple d'un jeu informatique commandé parce que la boite est évocatrice et lors de la réception tu ne reçois qu'une clef d'activation Steam sans boite avec un bonus de précommande....Ca te parle plus comme métaphore ? Même si l'idée exprimée est la même.

Encore une comparaison non appropriée. Tu reçois pas juste un document électronique. Tu reçois des livres physiques. Tu n'aurais qu'un pdf, pour le même prix, alors oui je serai d'accord qu'il y aurait un problème. Ce n'est pas le cas.

Apprend à lire les topics en entier ca te permettra de mieux cerner les personnes que tu interpelles :

Apprends à trouver de bons arguments et de bonnes comparaisons. Parce que j'ai tout lu et rien ne tient la route dans ce que tu dis. Tu critiques pas ok, masi ce que tu dis à côté, ben c'est juste encore une fois pas approprié. Et quand on t'en fait la remarque, tu dis des choses encore moins crédibles.

Enfin bref je suis pas là pour faire un concours de quéquette avec un illustre inconnu, je suis juste venu exprimer mon ressentie lors de la réception de ma précommande comme c'est le droit de tout un chacun.
kyldan

Et j'exprime le mien, c'est toi qui parle de concours, pas moi. Moi je disais simplement que ta comparaison n'était pas du tout appropriée.

ce que tout le monde veut dire quand il est decu par la presentation  (cad l absence d une boite ou de qq chose pour ranger tout ca) cest que ca fait produit pas fini, ca fait truc en vrac, cest pas tres soigne. enfin cest mon ressenti, et cela d autant plus quand on l a paye il y a 1 an.
mais tout ca n a pas tellement d importance puisqu on la paye et cest fait
par contre la consequence de tout ca, ben on va regarder de plus pres la prochaine fois les enonces des produits et on va reflechir a plusieurs fois avant de preco
je comprends les arguments de BB, mais comprenez les notres: 1 an a attendre le produit, et quand il arrive ca fait truc pas fini.
apres je sais le jeu de role cest une niche, et je connais les difficultés d une niche j ai eu un cybercafe.
donc courage merci pour le travail effectue, mais communique mieux ou ca va vous porter prejudice!!

Pour ma par je ne reproche rien à BBE, ni sur la communication (j'avais qu'a faire plus attention), ni sur leur choix.
Je voulais simplement clamer ma déception concernant la boite (c'est l'argument qui m'a fait acheter le produit)
@Zagig : Tu trouves que mes comparaisons sont pourris parce que tu cherches pas à comprendre tu veux absolument avoir raison; comme beaucoup de "forumeur" tu es plus dans le contre argumentaire, que dans la compréhension de son prochain  . L'exemple du jeu informatique était plus judicieux et exprime complétement ce que j'ai ressentis à savoir que le contenu y était mais pas le contenant.
Si ca peut te faire plaisir t'as gagné t'as la plus grosse ! Comme ça on pourra passer à autre chose et être plus constructif...

@Zagig : Tu trouves que mes comparaisons sont pourris parce que tu cherches pas à comprendre tu veux absolument avoir raison; comme beaucoup de "forumeur" tu es plus dans le contre argumentaire, que dans la compréhension de son prochain  .
kyldan

Je pourrais te dire la même chose, hein... Relis ta réponse quand je te dis que la comparaison n'est pas appropriée...

enough is enough.
Kyldan et Zagig merci d'arrêter vos échanges devenus stériles avant que je ne sois force de faire le ménage.
Merci

J'aime tes interventions musclés 

Ayant raté le coche pour la précommande, je m'aperçois avec regret que le kit du runner est le seul supplément de shadowrun nouvellement sorti à ne pas être en vente en ce moment.
Y a-t-il une raison à cela et savez-vous quand il sera disponible ?
(Je dois avouer que ça tombe plutôt mal car c'est le seul qui m'intéressait )

parce que il y a pas de raison tu dois comme nous qui avons preco attendre 1an pour l avoir!!
je taquine

je comprends les arguments de BB, mais comprenez les notres: 1 an a attendre le produit, et quand il arrive ca fait truc pas fini. bougna

Pas fini ?
ok, désolé, mais je me sens un peu insulté là. En quoi le fait qu'un produit comportant plusieurs livrets fait "pas fini" sous prétexte qu'il n'est pas livré dans une boîte ?

juste ca fait truc en vrac une fois que tu l as ouvert ca fait revu, cest pas top dans une bibliotheque
et cette reaction est surtout du a l attente, nous on a attendu, fantasmé
et oui vous avez fait un super travail, mais avec cette presentation il est pas mis en valeur!!

Rien à voir, compare des choses comparables. Là, tu compares un livre vo qui serait différent en sortant (en vo) en France.
Ghislain Bonnotte

Pas d'accord mon exemple montre bien que le produit (les composants internes) sont identiques simplement il manque le boitier qui par métaphore peut faire penser à la boite de la vo. kyldan

C'est bien ce que je dis : ta comparaison correspond à comparer le Runner Toolkit vo vendu aux US et le Runner Toolkit vendu en France. Mais on parle ici du Kit du runner, les "composants internes" ne sont pas identiques, ce n'est pas le même produit.
BBE ne vend pas un repackaging d'un produit vo, mais un produit en français basé sur un produit en anglais, dont il liste le contenu et sur la partie gamme du site et la partie boutique du site. Je comprends la frustration de ne pas avoir ce à quoi on s'attendait, mais supposer que le packaging sera le même alors que rien ne l'indique, juste parce que "c'est comme ça dans la vo", c'est pas du ressort de BBE, à mon avis. Personne a reproché ou fait la remarque que les bouquins sont tous au format A4 (norme ISO 216) en vf et pas letter (norme ANSI A je crois), comme en vo, par ailleurs. Ça joue pourtant sur où on peut ranger le livre.
A peu près aucun des produits de la gamme Shadowrun de BBE n'a été le même que le produit d'origine de Catalyst Game Labs, par ailleurs.

juste ca fait truc en vrac une fois que tu l as ouvert ca fait revu, cest pas top dans une bibliotheque bougna

En même temps, c'est un kit. Et je te garantis que la boîte ça aurait pas été top non plus dans une bilbiothèque, parce que t'aurais dû probablement agrandir la rangée juste pour la boîte qui aurait dépassé, ou tu aurais dû coucher la boîte pour qu'elle tienne dans une rangée où tes autres bouquins tiennent.

et cette reaction est surtout du a l attente, nous on a attendu, fantasmé bougna

Ah ben, pour l'attente, je comprends, moi j'ai meujeuté avec une impression maison (j'ai accès à du grand format) de l'écran scotché sur mon écran Polaris.
Pour le fantasme, je peux rien faire, tant qu'on a pas sorti un calendrier de l'équipe 

et oui vous avez fait un super travail, mais avec cette presentation il est pas mis en valeur!!
bougna

cf les photos que j'ai postées, je trouve pas que ça fasse pitié quand même.
PS : pour info, j'ai la version collector de Devastra, un excellent jdr réédité par Pulp Fever. Le collector comprend en fait (mais c'était clair au départ) une version normale du livre (format A5) + un écran + les fiches des prétirés illustrées en cartonné glossy couleur + un poster + une carte du monde du jeu.
J'ai été surpris par le colis une fois déballé : l'écran et les fiches sont aussi au format A5 (c'était pas précisé, alors que je crois que pour le livre, oui, ou j'avais eu l'info sur leur forum), ce qui fait petit surtout pour l'écran, surtout pour un MJ qui ne rajeunit pas (c'est écrit petit  ), et le poster et la cartes sont le recto et le verso d'une même feuille de papier, plié en 4 pour être format du reste. Le tout était tenu ensemble par un élastique.
Je ne suis pas allé me plaindre ni publiquement ni en privé. Ce que j'ai reçu est conforme au descriptif de ce que j'ai acheté sur le site de l'éditeur / ma commande, simplement, pas mal d'infos n'étaient pas précisées et je ne m'étais pas renseigné plus avant, et je m'étais fait tout seul mon film sur le contenu. Je précise que je regrette pas mon achat 

Ah un écran A5, c'est cool
oui c'est petit, le mieux est l'écran A4 couché, à la DD3.5, c'est beaucoup mieux qu'un A4 pour voir ses joueurs.
Bon pour avoir déjà eu la discussion avec d'autres personnes sur je ne sais plus quel forum (celui là peut être) je sais que mon avis n'est pas partagé par tous

parce que il y a pas de raison tu dois comme nous qui avons preco attendre 1an pour l avoir!!
je taquine
bougna

Il ne faut pas croire, c'est pas parce que j'ai oublié de le préco que je ne l'attends pas depuis 1 an.
Bref, savez-vous quand il sera en vente pour le grand public ?

desole un an sans ecran sympa quand on est fan ca fait un peu ch.....
donc tu as attendu avec nous et tu attends encore !!!  je te soutiens moralement
tu verras l ecran est tres chouette, moi j ai adore il fait costaud il est booo et les tables sont pratiques
j ai adore aussi les fiches de lieu avec et sans legende; elles sont bien faite et donne plein d idee du coup
desole je te fais baver!!!

Ah ben, pour l'attente, je comprends, moi j'ai meujeuté avec une impression maison (j'ai accès à du grand format) de l'écran scotché sur mon écran Polaris.
Pour le fantasme, je peux rien faire, tant qu'on a pas sorti un calendrier de l'équipe 
Ghislain Bonnotte

Ohhhh oui !!!! un calendrier de OP en "Dieux du Stade" !!   et BBe aussi, pk pas,