Ptolus 422
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J'aime bien les belles villes de jdr mais je ne connais Ptolus que de nom. Quelles sont les particularités de cette ville-univers, l'ambiance, le type d'aventures qui s'y déroulent... ?
Il y a une première présentation dans les premières pages.
Je vais essayer de répondre
Ptolus a été créé par Monte Cook, a priori entre la fin de AD&D2 et D&D3.0/3.5, comme son cadre de campagne.
Il faut comprendre une chose à la fin de son travail sur planeScape Monte Cook commence à se diriger vers "son style" qui doit essayer de concillier un cadre de campagne avec une prépartation minimum du maitre de jeu voir une importante partie aléatoire dans la mise en place de session.
Il continue toujours à chercher des solutions originales comme dans ses dernières créations "Invisible Sun" et "Stealing Stories for the Devil" ... et a priori c'est pas fini vu ce qu'il prépare.
Et Ptlolus s'inscrit comme un brouillon créateur de cette philosophie ... donc globalement tu peux en faire ce que tu veux être dans une saga "hyper construite"', partir sur une gestion de la ville ou partir en mode wild ou tu construits ta campagne à partir de scénario aléatoire.
Dans la dernière version actuelle qui est le produit haut de gamme de monte cook game il a fait un effort pour aller vers la 5e et vers le Cypher system. Monte Cook n'est pas elitiiste dans le sens ou il ne transforme pas le rôle du MJ en mode match d'improvisation, c'est pour cela qu'il donne des tonnes de matériaux dans les dernières versions luxieuses contenant tout pour l'aider dans la tache de gérer l'aventure des joueurs dans cet univers dynamique. car tout est donné pour que les actions des joueurs engendre un déséquilibre et une ré action dans la cité ... ce qui rend Plotus du coup complétement impossible à décrire en tant que campagne si ce n'est qu'elles seront toute uniques.
Malheureusement la version Cypher est plus cohérente avec son univers actuellement mais c'est pas celle qui fait acheter du MCG et c'est complétement compréhensible que BBE se focalise sur le portage en 5e.
Voila j'espére que d'autres personnes pourront préciser/contrebalancer ou être en désacord avec ce post par ce que je pense que le produit sera cher (vu qu'il est déjà le haut de gamme de MCG) et que les pledgeurs doivent savoir à quoi s'attendre.
- Evensnalgonel
Hum... franchement, de ne rentre pas dans ces détails pour m apart pour Ptolus : cette ville était un support de campagne à la création de la V3. C'est typé DD das le sens où on peut faire rentrer un peu tout type d'aventure et de race (et parce que c'est lié à la version de DD d'origine). Pour ce qui est du prix, oui, ça risque de piquer.. parce que un peu moins de 700 pages surtout... écrit assez petit !
Pour le système, DD5, ça fait sens car Numénéra n'a pas hyper fonctionné et la version Cypher en france reste "assez confidentielle" et quand on écrit 5e sur un livre de JDR, ça fait vendre aussi.
Bon, de toute façon, on ne peut pas dire qu'il y ait des masses de règles dans ce livre.
De mémoire, à l'époque de la sortie de la version D20/3.5, je l'avais acquis quelques années après sa sortie pour quelque chose comme 110€.
Maintenant, entre l'inflation globale et la hausse du prix du papier, oui, la note risque d'être salée.
- Zoisite
Encore une fois .. c'est aujourd'hui le produit "haut de gamme" de Monte Cook Game à 150$ en édition print.
Je n'ai pas connaissance du pledge, mais d'un autre coté c'est un produit "fini" et qui est une gamme a lui tout seul. (on peut jouer au plus malin et dire qu'il y a des pdf à droite à gauche qui ne sont pas inclus dans le produit)
(Pour info la cote de la version D20 sous Malhavoc Press commence a atteindre un petit standing "planeScape")
Donc oui c'est un produit luxieux même avec les critéres modernes et il est je pense important de savoir ce que les gens vont acheter à ce prix
pour les versions imprimées, ça s'est échelonné entre 150 et 220 US$ dans le kickstarter en mono version et vu qu'il ne devrait pas y avoir la version cypher, ça enlève une partie des pledges
https://www.kickstarter.com/projects/montecookgames/ptolus-monte-cooks-city-by-the-spire/description.
à voir selon les accords entre BBE et MCG puis ensuite avec le choix des options ou add-on qui feraient monter les budgets. A provisionner.
- Laurendi
Même si je n'ai jamais poussé la lecture jusqu'au bout je peux en dégager ceci :
C'est dans l'esprit de l'auberge espagnole (au sens premier) à la sauce D&D d'autrefois et de toujours (au final), et ce n'est pas forcemment péjoratif en fonction de ce que l'on cherche. Tu peux y mettre tout ce que D&D a proposé comme matériel depuis sa première édition et probablement les suivantes. C'est une grosse boite à outils où les scénarios et idées de campagne à la D&D émergent à chaque lieu. Tu la prends tel quel et tu as de quoi faire jusqu'à la fin de ton espérance de vie (que j'espère longue) en jouant toutes les semaines. Comme autrefois du coup, l'auberge espagnole, en fonction des participants prend l'atmosphère que les convives y installent, le premier d'entre-eux le MJ. Tu peux trancher pour éviter la présence de moines parce que tu trouves que ça colle pas, tu peux créer des espace dignes de la cantina de Stars War. Dans tous les cas tu ne seras jamais pris de court et tu n'auras pas à plancher sur des adaptations laborieuses, tout peut se faire à la volé.
Alors oui Laelith a une ligne artistique bien marquée, ce qui est autant une qualité qu'un défaut en fonction de ton adhesion à cette dernière. Ptolus c'est la quintessence du fourre tout (et ce n'est toujours pas péjoratif car d'autres parleraient de richesses en terme de possibilités) à la D&D qui est proposé.
Par contre j'ai la version Cypher et 5ème et vu la ratio desciptifs/outils/règles en faveur du premier et dernier groupe, on ne peut dire qu'il y ai une différence à mon avis. A cause de certains ici 
, je compte y jouer avec HARP ou moins probablement Rolemaster, exactement pour ces raisons, pouvoir y déployer tout ce que proposent ces systèmes sans retenue.
- Laurendi
Un des énormes défauts de la 3.0/3.5 WoTC c'est que cette version était bourrée de supplément (rajoutant à la chaine feats et classe de prestige) et très peu d'aventure et de campagne .. du coup la sortie de ptolus sous licence Malhavoc Press avec le nom de Monte Cook .. a fait l'effet : eh bah enfin c'est ce que tout le monde attendait ..
Et là t'as eu les livres, les comics marvel, ect, ect .. THE EVENT de 2006.
En terme de collection / historique et avec la notoriété du créateur, j'ai aucun doute sur la réussite du pledge. Si c'est pour jouer en VF a D&D 5e, je pense que la question de la comparaison avec Laeltith est pertinente.
je compte y jouer avec HARP
C'est à se demander pourquoi
- Evensnalgonel
la première version était de plus un model d'organisation pour retrouver l'information dans l'ouvrage.
ça tombe bien, moi aussi ^^
Effectivement, on peut faire beaucoup de parallèles entre Ptolus et Laelith :
- Ce sont toutes deux des cités saintes.
- Ce sont toutes deux de grandes métropoles.
- Elles sont toutes les deux construites à « flanc de falaise ».
- Elles contiennent toutes les deux une forme de méga donjon intrinsèques.
- Elles proposent toutes les deux de nombreux scenarios déjà écrits.
Personnellement, je ne suis pas fan de Laelith. J’y ai joué « à la grande époque » principalement du fait des scenario de casus mais mon intérêt pour ce setting s’arrête là. Je ne sais pas comment elle a été développée puisque je n’ai pas backer la souscription (dans la mesure où je ne suis pas fan …).
Ce que je peux dire par contre c’est que je me suis intéressé à Ptolus quand c’est sorti car je suis un grand fan du travail de Monte Cook sur D&D (Personnellement, je trouve que Monte Cook c’est une pointure et qu’il n’y a rien à jeter dans tout ce qu’il a fait pour D&D (j’aime moins son travail depuis).) et que je fus emballé à l’époque par le setting proposé. Je n’ai pas poursuivi car déjà à l’époque le prix du bouquin était … salé (mais j’ai pris la réédition en pdf récente).
Alors comment faire la différence entre le bon et le mauvais chasseur ? Pour moi cela tient à une seule chose, qu’est-ce que vous préférez ? Le cinéma d’auteur français ? Les block busters Américains ?
On peut comparer les différents scenarios, ceux de Laetlith sont des « petits » scenario pour un magazine (même s’ils sont généralement plutôt bon) ceux de Ptolus sont des modules et des campagnes par un des mecs qui a écrit les meilleurs scenarios des éditions 2 et 3 de D&D…
En termes de « fluff » Ptolus c’est juste incroyable. C’est plein de factions, de PNJ, d’objets, de rumeurs. C’est impossible pour moi de tout mémoriser, il y en a presque trop.
Je voudrais juste remettre un truc dans son contexte
En 2005 World of Warcraft est sorti (enfin il est sorti en fin 2004 plus précisement) et tous les analystes disent
"Le jeu de rôle papier c'est terminé"
Ptolus est sorti dans cette époque et est un peu le modèle de résillience du jeu de rôle papier/crayon. C'est à dire que le monde dynamique/naratif riche en options/choix qui peut aller au delà de ce qu'a pu imaginer le créateur .. et bah non c'est pas terminé.
- Evensnalgonel
JE pige pas ce que tu veux dire par "dynamique/naratif". Parce qu'à l'époque, c'était du DD3.0 uniquement pour Ptolus, tu veux dire que DD3.0 c'est un jeu dynamique/naratif (après, je ne suis pas un spécialiste des désignations sur les système, mais je trouve ça surprenant) ????
- Zoisite
Dynamique/naratif par rapport au MMORPG et plus particuliérement World of Warcraft ... dans ce sens là .. ou le jeu de rôle c'est pas que du levelling/farm/stuff/raid contre des scripts dans un environnement figé où tout le monde fait et refait les choses. (faut se rappeler bien 2005 )
- Evensnalgonel
J'aime bien les belles villes de jdr mais je ne connais Ptolus que de nom. Quelles sont les particularités de cette ville-univers, l'ambiance, le type d'aventures qui s'y déroulent... ?
Anacharsis
Si ça peut aider, j'avais fait en avril 2017 une présentation de la version D&D 3 au fil de cette vidéo.
- Dox
