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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

Forums > Jeux de rôle

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Je pense que SD n'aura pas trop trop intérêt à jouer aux petits malins avec EDGE. Autant avec Chaosium, SD ne prend pas trop de risques à pousser le bouchon un peu trop loin.

Mais EDGE, c'est Asmodée. Et Asmodée a les moyens, me semble-t-il, de régler légalement le problème.

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Speedygonz

Pourquoi en décembre ?

tant que l’argent rentre, ça permet de se payer son salaire

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Speedygonz
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On n’en sait rien. Edge n’est pas parti au contrat de licence. Si Edge se retrouve lésé pourquoi ne pas se retourner contre Chaosium qui devrait par exemple lui assurer l’exclusivite sur le territoire? On n’en sait rien, et si ta boîte tombe, honnêtement, c’est pas une vague menace d’action en justice qui prendra des mois si ce n’est des années qui va faire grand chose. Le gros risque pour Edge c’est la saturation du marché en produit V7 et V6 à laquelle on assiste avec la liquidation des stocks. Parcequ’ils Vont se retrouver obligés de sortir les basiques (règles etc) mais pour ne pas vendre grand chose. Il ne leur reste que les nouveaux produits non touchés par SD.

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Il ne leur reste que les nouveaux produits non touchés par SD.

DSC1978

En fait, il commence à y en avoir pas mal... Et ils peuvent toujours commencer par le Starter Set pour assoir leur propre mise en page tout en attirant d'éventuels nouveaux clients.

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Je n'ai pas dit qu'il n'y avait rien a traduire, mais soyons honnetes, il y a peu de rolistes qui achetent toute une gamme. Je n'ai pas de chiffres, mais de ce que je peux en voir dans mon entourage, le gros du pourcentage c'est le livre de base et l'écran. S'il y a quelques supplements/campagnes indispensables, on rajoute... le reste, c'est pour les fans. Donc honnetement, une fois que t'as viré les livres de base, l'écran (et puis avec SD, les editions V7 en coffret!!), il te reste en gros les monstres historiques (Masques, Orient Express etc.). Je ne dis pas que ces "historiques" sont mieux que les petits derniers, mais c'est ce qu'acheteent les gens que je connais... Donc bon courage a Edge, ca va etre compliqué...

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Je pense pas du tout comme toi.

EDGE est connu pour faire de la trad' et des suppléments "basiques": des bouquins à 40/50/60€ sans goodies extravagants et sans prod' française.

Et dernièrement, Chaosium a sorti pas mal de très bons suppléments (reign of terror, le setting farwest...). que SD n'a pas du tout adapté.

Il reste donc à EDGE plétore de suppléments très bons et avec un gros potentiel de vente à traduire.

Deplus, se pose le problème de rééditer ou pas un LdB pour EDGE. En laisant SD écouler le stock, ou en le récupérant, ça leur enlève une épone du pied...

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Fenris

Euh, les salaires, c'est rien par rapport aux sommes investies et aux différents montants des campagnes en cours.

Déposer le bilan permetait de ne plus payer les fournisseurs, plus rembourser les clients, de ne plus payer les salaires de l'équipe, les loyers... Enfin bref de planter tout le monde au niveau financier sans prendre trop de risques (à part celui d'être fini dans le milieu du JDR).

Là l'argent qui rentre avec les différentes ventes ça ne permet pas de s'en mettre plein les poches je pense mais surtout de gérer l'acitivté de la boite le temps de livrer les clients (salaire de l'équipe, fournisseurs chinois (si pas de paiement, pas de départ de marchandise de chine), transporteur...). Depuis décembre, il a fallu sortir pas mal d'argent pour que la boite tourne. Ok, la com' en terme de réponse individuelle aux mails est proche du néant. Mais au niveau collectif, c'est plutôt intéressant la façon dont SD agit ces dernières semaines.

J'espère vraiment qu'une fois que la page AdC chez SD tournée et une solution trouvée pour "aventures", un média JDR neutre (roliste TV ou autre) pourra faire un point avec Sans Détour pour venir nous expliquer les coulisses de ces deux dernières années chez SD et comment ils ont pu en arriver à le situation actuelle...

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Je pense pas du tout comme toi.

--> Et c'est tout a fait permis, voire meme encouragé content

[SNIP]

Et dernièrement, Chaosium a sorti pas mal de très bons suppléments (reign of terror, le setting farwest...). que SD n'a pas du tout adapté.

--> La question c'est que ca represente combien de vente? La plupart des gens achetent AdC pour jouer dans les annees 20 ou 30. Ceux qui vont vouloir se faire un trip au 18eme seront rares.... Bien sur qu'il y en aura, et je ne doute pas que les supplements soient sympa, mais c'est pas le roliste lambda... c'est deja une variation.

Il reste donc à EDGE plétore de suppléments très bons et avec un gros potentiel de vente à traduire.

--> La encore jamais dit le contraire, mais au bout d'un moment il faut vendre et que ce soit rentable. Et je suis pas sur que ce qu'il y ait de dispo sur le catalogue soit ultra-rentable. C'est tout le sens de mon propos.

Deplus, se pose le problème de rééditer ou pas un LdB pour EDGE. En laisant SD écouler le stock, ou en le récupérant, ça leur enlève une épone du pied...

--> En laissant SD ecouler leur stock (de toute facon ils n'ont pas le choix, c'est permis), c'est des ventes qu'ils ne feront pas. Si SD continue de baisser ses prix, bientot pour 80 balles t'auras la Xeme anniversaire... et y a de quoi jouer. La encore, ton roliste moyen n'est pas pret d'acheter chez Edge. Et ton collectionneur, il voudra de toute facon tout acheter pour que ce soit avec les memes couv...

--> Pas sur de comprendre le commentaire sur la recuperation du stock? Tu veux dire le racheter? Je vois pas trop l'interet... et le faire saisir pour le revendre..? Non plus... Le probleme du stock de SD c'est qu'il y a marqué SD dessus...

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et une solution trouvée pour "aventures",

Je n'y crois absolument pas. Mais pas une seconde.

un média JDR neutre (roliste TV ou autre) pourra faire un point avec Sans Détour pour venir nous expliquer les coulisses de ces deux dernières années chez SD et comment ils ont pu en arriver à le situation actuelle...

Mael5237

J'y crois encore moins, et je pense que c'est aussi probable que de voir nyarlathotep apparaître dans la prochaine saison des anges de la téléréalité en train de faire des claquettes.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Chal
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et une solution trouvée pour "aventures",

Je n'y crois absolument pas. Mais pas une seconde.

un média JDR neutre (roliste TV ou autre) pourra faire un point avec Sans Détour pour venir nous expliquer les coulisses de ces deux dernières années chez SD et comment ils ont pu en arriver à le situation actuelle...

Mael5237

J'y crois encore moins, et je pense que c'est aussi probable que de voir nyarlathotep apparaître dans la prochaine saison des anges de la téléréalité en train de faire des claquettes.

C'était donc lui...

Julien Dutel
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Julien Dutel

Je viens de perdre 10 pts de Santé Mentale à cause de cette image, je ne te remercie pas 😱

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  • Sauriak
  • et
  • ellyrion
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Chal

Grosse barre de rire de mon côté. ça faisait longtemps et ça fait du bien content

Du coup j'ai imaginé Shub Niggurath et ses mille chevreaux faisant des claquettes au Lido devant une assemblée de nazis fascinés en 1940. A la fois décalé et effrayant.

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J'y crois encore moins, et je pense que c'est aussi probable que de voir nyarlathotep apparaître dans la prochaine saison des anges de la téléréalité en train de faire des claquettes.

Julien Dutel

Si on me demande mon avis je choisi Nyarlathotep plaisantin (est ce qu'il aura un tutu rose ?)

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Chal

Le truc c'est que l'on perd déjà 10 pts de santé mentale en regardant ce genre d'émission, Nyarlathotep n'a en fait rien à voir là-dedans joyeux

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J'aurais plutôt tendance à dire qu'il manque à ceux qui regardent ce genre d'émission une composante essentielle à la perte de SAN ...

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Pour un accro aux Anges de la téléréalité, je ne serais pas surpris qu'une vision de Nyarlathotep entraine un gain de points de SAN ! troll

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Je n'ai pas dit qu'il n'y avait rien a traduire, mais soyons honnetes, il y a peu de rolistes qui achetent toute une gamme. Je n'ai pas de chiffres, mais de ce que je peux en voir dans mon entourage, le gros du pourcentage c'est le livre de base et l'écran. S'il y a quelques supplements/campagnes indispensables, on rajoute... le reste, c'est pour les fans. [..]

DSC1978

En règle général, tu as tout à fait raison. Et c'est un vrai problème pour le suivie chez les éditeurs...

Mais il faut savoir que la gamme AdC fait exeption dans le genre. Il suffit de voir tous les crowdfounding à succés autour de la franchise LOVECRAFT & CTHULHU. clin d'oeil

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La gamme de l'AdC est une des gammes qui marche le mieux en France. C'est d'ailleurs pour ça que la licence fait l'ojet de tant de médiatisation.

J'en discutais avec un ami qui me disait: "mais pourquoi ils se font chier à payer des royalties alors que Lovecraft est dans le domaine public? Pour avoir le droit de lancer un D100?".Et bien oui! Il faut savoir que une boite qui baserait son développement sur une gamme Cthulhu en France, même en faisant du travail fabuleux et de qualité et avec un système autre que celui de Chaosium se ferait battre à platte couture par n'impote quelle boite qui ferait juste une traduction moche mais avec marqué "l'appel de Cthulhu" dessus.

Je crois que si EDGE traduit les suppléments de qualité sorti depuis quelques années par Chaosium (et là avec une trad de qualité et un graphisme au top) et en les vendant au prix normal (30/40€), ils vont pouvoir espérer un beau volume de vente sur chaque ouvrage (et il y a 5/6 ouvrages déjà parus qui peuvent trouver leur place en France). Y a qu'à voir les volumes de vente du LdB V7 alors qu'au final, il n'est pas tellement différent de la V6...

Je te met les leins vers les vidéos de présentation de deux suppléments qui n'ont pas attendu la vidéo de roliste TV pour faire du bruit en France:

https://www.youtube.com/watch?v=5TxvLGkhxc0&t=6s

https://www.youtube.com/watch?v=359gbptZghs&t=56s

Pour ce qui est de mon hypothèse sur la récupération par EDGE de la V7 de SD. Actuellement, SD dispose encore de 440 éditions prestige du LdB V7. D'ici mars ils n'auront pas vraiment progresser dans cette vente. Il serait logique pour moi que SD et EDGE discutent de la façon de gérer l'accès au livre de base par les clients, à eux de trouver l'arrangement qui leur convienne.

EDGE ne se lancera pas dans une édition du LdB V7, ce ne serait pas rentable...

En gros, j'imagine pour EDGE: boite d'initiation (ils savent faire, c'est un de leur point fort et elle est attendue) et ensuite divers suppléments avec en premier "reign of terror" qui se passe en France, pedant la révolution et qui a rafflé pas mal de prix l'année de sa sortie...

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  • Grand_Ancien
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  • Dohnar
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  • Arkant
  • et
  • Phil
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Speedygonz

Tout à fait d'accord avec ça !

J'ai exactement la même vision des choses...clin d'oeil

Et comme tu le dit si bien, chez EDGE, les boites d'initiation (ils savent faire, c'est un de leur point fort). amoureux

C'est même quasiment ce qui se fait de mieux sur le marché d'un point de vue didacticiel et matériel, AMHA.

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  • Poliakhoff
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Speedygonz

J'en discutais avec un ami qui me disait: "mais pourquoi ils se font chier à payer des royalties alors que Lovecraft est dans le domaine public? Pour avoir le droit de lancer un D100?".Et bien oui! Il faut savoir que une boite qui baserait son développement sur une gamme Cthulhu en France, même en faisant du travail fabuleux et de qualité et avec un système autre que celui de Chaosium se ferait battre à platte couture par n'impote quelle boite qui ferait juste une traduction moche mais avec marqué "l'appel de Cthulhu" dessus.

En fait c'est parce que l'Appel de Cthulhu se base sur le mythe de Cthulhu version Petersen qui a un rayonnement important y compris en dehors du cadre rôlistique. L'œuvre de Lovecraft est libre de droits certes mais le mythe tel que l'a assemblé Petersen (avec notamment des créations d'autres auteurs) ne l'est sûrement pas.