Gérer les sorts d’illusion 15

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Des questions concernant le principal sort l'illusion du Livre de base, Oculus Illusionis, me font penser qu'il y a un lièvre nécessitant quelques éclaircissements.

En effet comme à son habitude l'Oeil Noir semble avoir une gestion raisonnée ... et sur le sujet des illusions c'est intéressant car c'est souvent un point problématique en fantasy.

Comment comprenez vous le principe global de gestion des illusions à l'Oeil Noir ? Un experience des dernières éditions peut être ?

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Je ne crois pas y avoir été confronté mais pour moi c'est épreuve comparée automatique (voir secrète) d'acuité sensorielle vs le NR du sort pour vérifier si l'illusion est détectée.

En cas de NR net positif du côté de l'épreuve d'acuité sensorielle, l'illusion est détectée.

Ce n'était pas la question ?

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je n'ai pas une bonne compréhension mais de ce que j'ai lu, il me semble que c'est une tradition peu académique et que le but recherché est moins l'efficacité que le "spectacle". Cela résulte en une magie avec souvent des effets incontrôlés, comme on peut l'avoir avec le sort "illusion d'innocence" qui ne permet pas de choisir précisement le visage ou le physique que l'on prend. J'ai vu que le sujet est développé dans Magie I, avec la profession d'illusioniste et ses variantes (devin, magicien de cour, etc.) qui s'apparentent presque à des charlatans...

Je rebondis avec une autre question, sur la voyance : existe-t-il une magie ou un pouvoir divin qui permet de prédire réellement l'avenir ? Je ne retrouve pas de pouvoir de divination tant dans la sorcellerie que chez les illusionistes...

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  • Docdemers
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Nostros

Je ne sais pas pour les sorts ou les pouvoirs divins, mais il y a je penses une CS de Destin qui permet pas mal de prédire l'avenir (dans le Compendium je crois...)

Édit: "Prophecy" et "Greater Prophecy" du Compendium. Pas vraiment une "vraie" prédiction du future, mais le thème est là.

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Choisir une apparence exacte est sans doute beaucoup plus puissant et donc serait beaucoup plus cher à mon avis.

L'idée du sort illusion d'innocence, c'est juste de passer pour innocent et donc inaperçu dans un environnement donné et le sort "choisira" pour toi le bon "visage" selon la situation.

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Je ne crois pas y avoir été confronté mais pour moi c'est épreuve comparée automatique (voir secrète) d'acuité sensorielle vs le NR du sort pour vérifier si l'illusion est détectée.

En cas de NR net positif du côté de l'épreuve d'acuité sensorielle, l'illusion est détectée.

Ce n'était pas la question ?

Calenloth

Je m'interroge plus sur les effets réels ... car ce sort ne devrait pas pouvoir reproduire les effets d'un Duplicatus par exemple

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Quel sort ?

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Quel sort ?

Calenloth

Oculus Illusionis ..... ses limites d'effets sont vastes ...

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Plusieurs points :

D'abord le coût : il faut maintenir dans un cas (donc malus pour les sorts suivants) et la durée d'incantation est plus grande.

Mais surtout : il faut déterminer l'effet avant de lancer le sort donc il est impossible de reproduire les effets d'un duplicatus puisque qu'on ne peut pas prévoir les gestes qu'on va faire.

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Ahhhh bien vu content

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J'ai toujours le sujet en tête...

En regardant le regelwiki, je vois que la constante avec l'illusion est cette capacité des sujets à pouvoir la détecter, ainsi que la nécessité pour le lanceur de se concentrer et de maintenir le sortilège pour les illusions non constantes (mouvement, variation). Rien n'est acquis avec ce domaine de sorts, puisqu'à NR égal, le parti passif (le sujet) l'emporte et l'effet est dissipé (et tous les PA investis perdus).

Pour duplicatus, il me semble que l'illusion est évidente, du fait de la constante fusion/séparation des doubles. Faut-il alors considérer un bonus de +1 systématiquement pour l'épreuve d'acuité sensorielle ? La réussite de ce sort semble bien fragile...

La grande majorité des sorts joue sur la vue, à une moindre mesure sur l'ouïe (surtout des cantrips), enfin très peu sur l'odorat, le goût ou le toucher. Mais pour certains sens, les sorts du domaine influence me semblent plus intéressants (surdité, aveuglement...), pour les raisons évoquées plus haut.

Une autre constante dans ce domaine est de maintenir un contact visuel avec les sujets, si ce n'est avec l'objet de l'illusion. Le seul sort de ce domaine vraiment différent est 'projectimago', qui me semble du coup particulièrement puissant. Avec une projection parfaite de soi à 5 kilomètres pour 8 AE sans voir les sujets mais juste en connaissant le lieu ! Sauf que les sujets ont l'image et pas le son...

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Pour duplicatus, il me semble que l'illusion est évidente, du fait de la constante fusion/séparation des doubles. Faut-il alors considérer un bonus de +1 systématiquement pour l'épreuve d'acuité sensorielle ? La réussite de ce sort semble bien fragile...

Nostros

Pourquoi? Les victimes du sort ne savent pas si le magicien s'est vraiment dupliqué ou si c'est une illusion. Pour eux la magie est "réelle" et ils ne savent pas si le magicien peut vraiment créer un double de lui ou pas.

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  • Nostros
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La grande majorité des sorts joue sur la vue, à une moindre mesure sur l'ouïe (surtout des cantrips), enfin très peu sur l'odorat, le goût ou le toucher. Mais pour certains sens, les sorts du domaine influence me semblent plus intéressants (surdité, aveuglement...), pour les raisons évoquées plus haut.Nostros

Les sorts d'illusion portant sur les autre sens (ouie, odorat) sont dans Magie I avec la profession/tradition dont c'est la spécialité à savoir le charlatan (illuionniste chez les anglais)

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Dyvim

Ça existe une magie qui permet de cloner ? La description de duplicatus me laissait comprendre que l'image des "copies" est instable et qu'on peut comprendre qu'il y a une illusion, même si on ne sait distinguer le vrai du faux... Mais je me fie à ton avis.

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  • Dyvim
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Nostros

Sans doute que cette magie n'existe pas. Mais est-ce qu'un gobelin, un garde ou un ours le saurait?

Mais je vois bien l'ours faire la différence entre l'original et les doubles avec son odorat content