[Sur le grill !] Le topic de suivi des sorties VF 1090

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Ellef

(je t'invite à aller dans ton profil et choisir un pseudo rapidement. C'est toujours plus agréable pour les discussions content )

Note quand même toutes les précautions de langage qu'utilisent CBD et les autres. Il faut aussi faire parfois la part des choses dans les propos d'un interlocuteur sur un forum, entre ce qu'on aimerait comprendre de ce qu'il écrit. Cela dit, ça rejoint une discussion qui est présente ici depuis des lustres. Parce que quand ils ne disent rien, ça râle. Quand ils disent "on sait pas", ça râle. Quand enfin ils essaient un "On pense que ça va être...", ça râle encore en leur reprochant d'avoir donné leur parole, tout ça tout ça.

Avant, j'étais un de ceux qui, en interne, poussait le plus pour avoir une communication plus transparente et régulière sur les projets. Désormais, honnêtement et sincèrement, quand je vois les réactions, les procès d'intentions souvent, et les insultes parfois, je comprends de plus en plus leur choix.

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  • Ellef
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  • Parmenion
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Désormais, honnêtement et sincèrement, quand je vois les réactions, les procès d'intentions souvent, et les insultes parfois, je comprends de plus en plus leur choix.Thomas Robert

Itou.

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Thomas Robert

(Oui j'ai modifié du coup vu que c'est si important apparemment...)

Je ne dis pas qu'il ne faut rien dire ou trop en dire. Et oui sur un forum c'est dur de savoir le ton que la personne utilise.

Mais devoir mettre des smileys à chaque phrase pour ne pas avoir l'air agressif ou quoi c'est un peu pénible à la fin... Je pensais qu'entre adulte (parce que je pense qu'une grande majorité de personnes sur ce forum à plus de la vingtaine) on était pas obligé de faire ça. Surtout qu'à la base c'était pour partciper un peu au forum et faire part de ma """"tristesse""" quand à l'arrivé tardive de la campagne en vf. Annoncé à la base début de l'année, cela fait des mois que je l'attend pour lancer cette campagne avec mes joueurs.

Ok un message sur un ofrum n'a rien d'officiel blablabla je connais le refrain... mais si on ne peut pas du tout se fier au message que nous donne un membre du site (et je ne parle pas d'un modérateur de forum là si ne me trompe) alors je pense, à mon humble avis, qu'il vaut mieux s'abstenir de donner des informations.

Tout ceci reste que mon avis, qui n'est peut partagé par personne, mais sur un forum il me semble qu'on est en droit de pouvoir le donner. Sinon faut pas avoir de forum. (houla je vais encore m'attirer des foudres moi... Ce message n'est pas agressif. C'est juste une discussion merci de prendre ceci en compte.)

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  • yno
  • et
  • CBD
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Ellef

Faut que tu partes de l'idée que la personne qui poste son avis... poste son avis. Quelle a des informations qui peuvent lui permettre de dire que "probablement à cette date" mais qu'elle ne peux pas savoir avant que ce soit effectivement le cas. Là, en l'occurence, plus qu'aucun autre jeu lié à BBE, si tu as lu les messages ici ou là, tu dois pouvoir de toi-même voir que même BBE jusqu'au jour J ne peut être sûre du jour de sortie. Donc, une fois que tu sais ça, ce n'est pas la peine de chouiner ou de stresser sur une date : malheureusement, ça sortira quand ça sortira.

Perso, je préfère une date à la louche, une estimation comme c'est pratiqué ici, avec les explications. Je trouve ça transparant, cool, et ça permet de se faire une idée (sans certitudes donc).

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Thomas Robert

Je ne suis pas sur que l'extrémisation du discour de tout le monde va simplifier et pacifier les relations content

mon avis c'est que c'est largement imputable à la stratégie de com de BB qui communiquent trop souvent sur son avancement que lorsque "le pdf est là", "c'est partie à l'impression' et "votre colis est en chemin", bref trop rarement aux gouts de beaucoup et souvent avec peu d'info anticipés.

Les seuls anticipations sont ces fameuses "dates" aux conditionnelles qui cristallisent donc toutes les attentions et toutes les frustrations.

Sans aucunement justifier les insultes et les écarts de conduite j'y vois par contre une forte corrélation.

Alors j'ai souvent lu les explications de ce choix ce serait "pareil quand on communique" mais maintenant il y a pas mal de pp d'autres éditeurs qui sont sur la platerforme gameon et je peux mesurer la très grande différence. Un seul exemple pour illustrer cela : Mindjammer (sur bb directement), pas en avance sur la livraison mais chaque mois j'avais droit à mon petit tableau par articles m'indiquant l'avancement via une simple jauge avec des étapes venant clore chaque phase pas l'extase dans l'absolue mais relativement parlant le jour et la nuit.

Microsoft avait tout compris, une jauge qui donne l'illusion de bouger c'est mieux que rien !

Edit: fautes de frappes

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  • Nioux
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Vous devriez poursuivre cette discution en message privé, car la vous polué juste le topic...

Merci

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Ellef

Réponse rapide parce que hors-sujet.
Déjà merci d'avoir mis un pseudo. Ca aide à y voir plus clair.
Ensuite quand tu viens, que tu enlèves les gants et que tu m'assènes ça:

Alors je sais que bbe n'est pas en charge de l impression blablabla tout ça je le sais très bien.

Mais quand un membre de bbe annonce que ToA devrait être dispo début avril ça serait bien de respecter cette parole.

Je ne trouve pas immérité (mais ça n'est que mon avis) que je te renvoies poliment dans les cordes.
Parce que tes "blablabla" répétés constamment me donnent l'impression que le temps que je perds sur le forum pour que vous ne soyiez pas sans info toi tu le prends pour du vent.
Et ensuite parce que tu fais un amalgame dangereux en nous accusant de ne pas avoir de parole.
Déjà que journalièrement on cherche à nous apprendre comment faire correctement notre travail...
La suite c'est quoi ? Les insultes ? Wait...

Notre parole (celle de BBE) on l'a engagé pour sortir Pavillon Noir 2. Notre parole, PERSONNE ne pourra se permettre de la remettre en cause sans que je vienne le remettre en place. Parce qu'en plus d'avoir un peu de fierté, j'apporte un soutien total et inconditionnel aux gens de l'équipe en qui j'ai totalement confiance.

A un moment il faut aussi apprendre à faire la part des choses. De part notre quotidien on vit continuellement dans l'immédiateté. Mais le monde de l'édition il ne marche pas comme ça. Tout prend du temps. Même quand tout roule. Alors imaginez quand ça coince...

On va prendre le cas du Player vu que la news est tombée. Arrivé chez nous le 13 avril, il ne sera mis en vente que le 4 mai. Parce qu'il y a du temps de transport, parce qu'il y a des intermédiaires,...
Le monde réel c'est pas un fil de forum qui va à 2000 à l'heure. Y'a des limitations de vitesse, des horaires de livraison,...

Je comprends parfaitement l'impatience et l'envie. On partage la même passion dirait la publicité. J'ai beaucoup moins de tolérance quand on vient nous chercher frontalement.

Note aux modos: j'ai aucun problème si vous deviez modérer mes posts. J'essaie de me modérer moi même et j'essaie de prendre le temps de bien me relire avant de répondre. Mais on est pas à l'abri que je dise une bêtise sur un coup de sang aussi. plaisantin
Par contre GS je sais où tu travailles alors fait gaffe. :p

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  • Ellef
  • et
  • Evensnalgonel
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Parmenion

En fait, le plus simple serait peut être de ne communiquer que sur des infos basiques "sûres", genre l'étape où le produit est vraiment arrivé : écriture / traduction, maquettage, impression, transport vers BBE, etc... la jauge façon Windows moqueur

Moi même j'étais assez demandeur de dates finales, mais puisque ça tend à poser des problèmes dans les forums, c'est peut être de trop.

Mais bon, encore une fois, c'est à eux de choisir la formule qu'ils pensent la meilleure content

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  • CBD
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Les seuls anticipations sont ces fameuses "dates" aux conditionnelles qui cristallisent donc toutes les attentions et toutes les frustrations.

Pour remettre les choses un peu en perspective:
Alors oui quand tu as pledgé sur PN2 et que tu attends ton produit 5 ans et qu'il a 4 ans de retard j'ai aucun souci avec les commentaires des participants mécontents.
Par contre quand il s'agit d'un bouquin qui n'a pas vraiment de date de sortie (parce que l'éditeur ne sait pas quand il va le recevoir) et dont tu n'as pas avancé l'argent en plus, là c'est toi qui te génère de l'anxiété tout seul.

J'ai travaillé en horticulture étant jeune. Parfois les gens revenaient nous voir pas contents parce que leurs plantes ne fleurissaient pas comme ils voulaient/espéraient. Je ne pensais pas revivre ce genre d'interactions en travaillant dans l'édition. Parce que c'est aussi frustrant pour vous que pour moi au final. triste

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Nioux

On s'est déjà épenché plein de fois sur les jauges avec des pourcentages. Je vous invite à retrouver les posts sur le forum.
Pour résumé: F.B.I. en vrai cela n'a aucun sens. Et c'est tout aussi frustrant. Sinon plus.

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  • Nioux
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CBD

Les "blablabla" ne sont en aucun cas lié aux infos donnés. C'était juste pour éviter les réponses de personnes du style "mais bbe ne sont pas en charge de la production/acheminement/impression" comme il est souvent ressorti concernant le kit d'impression et le retard accumulé à cause du fabricant chinois. En aucun cas une attaque contre bbe.

Après quand je parle de parole c'était une façon imagé de dire "l'information écrit par cbd sur le forum que je sais non-officielle mais que j'espère vivement qu'elle soit vraie". Je ne remet en aucun cas en doute la bonne foi et l'honneteté de bbe et des membres de son équipe.

Oui on est tous au courant qu'il y a des délais pour tout dans le monde dans lequel vit votre entreprise et qu'il y a souvent des retards qui ne sont pas votre faute. Et certes il y a une différence entre un soutien participatif comme à pavillon noir 2 qui a du retard et une personne qui attend la sortie d'un bouquin sans avoir avancé d'argent, néanmoins l'attente et l'impatience sont les mêmes je pense (surtout que beaucoup de monde attend les sorties vf de DD5).

Je ne cherchais personne frontalement (pour reprendre tes mots) et je m'en excuse auprès des personnes qui ont pensé ceci. C'était un message pour marqué mon impatience auprès de ce produit que j'attend énormément depuis plusieurs mois. Rien de plus, rien de moins. La prochaine fois je mettrai des smileys ou autre pour rendre mes messages moins agressif.

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  • CBD
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Je suis désolé mais ça ne donne même plus envis de suivre le fil de ce topic vus la façons dont les choses se déroule et comme le dit Droskar le mieux est de continuer votre discusion en privé.

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  • Ellef
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CBD

Techniquement tu sais aussi ou j'habite vu que je suis clientmoqueur.

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Ellef

Vraiment pour finir sur ce truc et pour qu'il n'y ait pas d'ambigüité, je ne me souviens pas avoir dit que ToA arrivait début avril d'une.
Ensuite mon dernier message disait que ToA avait des chances d'arriver chez BBE en Avril. Et c'est ce qui va normalement arriver sous peu.
J'ai pas de souci quand on me fait des reproches quand ils sont avérés. Là en toutes bonnes fois je ne crois pas avoir dit début avril. Et même si je l'avais dit l'info a été modifiée ensuite.

Par contre je me dois de préciser aussi que notre nouveau mode de fonctionnement logistique fait, qu'une fois que c'est chez nous, il peut se passer environ encore 3 semaines pour le produit soit disponible en boutique.

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FuFu

C'est bon cette conversation est terminé (au pire encore un ou deux messages la concernant) plaisantin

Au pire ça anime le fil en attendant d'autres nouvelles sur la réimpression du phb ou sur la campagne ^^

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CBD

Pas de soucis, c'était juste mon ressenti par rapport aux "évènements" du jour, je sais que vous devez déjà avoir exploré pas mal de possibilités pour satisfaire le plus grand monde content

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Michal Bartholomew Roberts

Du coup, peut être qu'on peut ajuster le tableau avec les infos du jour : plutôt mai qu'avril pour le PHB et ToA ?

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Et que je m'y fasse nommer Noob, tirlipimpon ou pistache ne change absolument rien.

Ellef

C'est rigolo "pistache" comme pseudo content

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Bonjour,

Sera-t'il possible de commander/précommander la campagne ToA et l'écran qui va avec en même temps?

J'ai trop trainé pour l'écran et il a vite été en rupture, je ne voudrais pas rater aussi celui-là.

Par ailleurs cet écran sera-t'il ré-imprimé?

Merci.

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  • Nioux
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Roliste Francilien

Je ne pense pas que l'écran ToA soit prévu dans la vague qui arrive.