Shadowrun Anarchy 539

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Carmody

Mais je suis un Shaman monsieur, même un Shaman Chien ^^

Cependant le texte de la V4 est le suivant:

Chaque succès excédentaire au Test d’Invocation représente un service que l’esprit accepte d’accomplir pour le magicien.

De plus on parle bien de service que l’esprit rend au mage, la notion de service à mes yeux ne se fait pas par la force.

Maintenant encore une fois, je le dis autant pour un mage ça ne pose pas de problème. Autant pour un Shaman ça ne me semble pas logique. Sauf pour un Shaman Toxique ou de Sang par exemple.

Techniquement il faudrait que les deux soient possible en fonction de la manière dont le mage voit sa relation aux esprits comme le Kabbaliste dans Nephilim.

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Quid de l'équilibre du nombre de compétence par Attribut?

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En fait techniquement la conjuration a toujours été liée au Charisme dans les autres éditions (pour le nombre d’esprits invocables).

Pretre

Pour le nombre d'esprits invocables oui, mais pas pour le test

  • En SR4 et SR5 c'était sous Magie pour le coup.
  • En SR3 c'était sous Volonté.
  • En SR2 il fallait regarder l'arbre de compétences et c'était sous Volonté aussi.

Pour ce qui est du nombre de compétences par Atout je pense que c'est un faux problème. Mettre la Conjuration sous Charisme est plutôt un handicap, vu qu'il faut monter 2 attributs au lieu d'un pour la Magie.

Il n'y a bien qu'une seule compétence sous Force (et aucune en VO).

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  • Pretre
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Carmody

Je parlais bien sur pour le nombre d'esprits invocables. Maintenant dans Anarchy il n'y a plus cette information là puisque sauf atout on ne peut avoir plus d'1 esprit invoqué en même temps si je ne me trompe pas.

Alors oui autant pour moi le test se faisait sous Volonté en V1 à V3 mais le Drain était calculé sur le Charisme en V1 par exemple. Le Charisme était une caratéristique importante pour les invocateurs, et là je trouve qu'elle ne sert plus à rien.

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  • Aljamis
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Si en SR 4 et 5 c'est sous Magie, pourquoi ne pas le laisser sous Volonté alors?

Après chacun fait comme il veut, hein? :p

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Pretre

C'est toujours le problème avec les simplificatioàns, on perd certains trucs un peu "background" au profit d'une simplification et d'une logique mécanique.

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  • Pretre
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Aljamis

Je suis entièrement d'accord avec les deux points:

- Chacun fait comme il veut

- La simplification a tendance à faire disparaitre des choses roleplay

Maintenant on ne fait juste que discuter ensemble, personne n'impose rien à personne. Mais si on parle en terme d'équilibre un Street Sam aura besoin d'augmenter Force et Agi pour être bon, un Decker Logique et Volonté, et un Mage que Volonté ? (Si on part sur les caracs les plus employées bien sûr)

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  • yno
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Pretre

Par contre si c'est pour parler sur des pages de ta version custom (qui est intéressante), ce serait bien d'ouvrir un sujet dédié.

Par ce que là, ça donne presque l'impression que c'est une discussion sur ce qu'il faut changer dans la version FR d'Anarchy à paraître.

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  • Pretre
  • et
  • Aschramm
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yno

Pas de soucis, sauf que ce n'est pas moi qui est lancé le sujet. Je n'ai fait que répondre à une question.

Et j'ai déjà ouvert un sujet spécifique là dessus. En tout cas pour faire des propositions de création d'atouts, traits et autres. On peut donc aller en parler là bas si la discussion interesse du monde.

Et juste pour finir ensuite je me tais à ce sujet ici. Carmody ayant déjà fait des modifications sur les compétences par rapport à la VO si j'ai bien compris. Il ne me semblait pas aberrant d'en parler ici car on aurait pu faire le choix (si c'était un point de vue majoritaire) de modifier la caractéristique de la Conjuration dans la version officielle.

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  • toto11016
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Pretre

Hello,

Rajoute ton lien pour la nouvelle discussion plaisantin

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  • Pretre
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toto11016

C’est fait

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yno

C'était en effet ma question et pas celle de prêtre et je demandais le sentiment de Carmody sur ma vision de conjuration lié à charisme pour représenter le shamanisme et surtout les shamans elfes (qui peuvent aller jusqu'à 8 en CHA).

Je n'ai jamais demandé à ce qu'on modifie Anarchy qui est très bien tel qu'il est. Juste de savoir si cette règle maison était en accord avec le BG de Shadowrun et pas déséquilibré.

J'aurais sûrement du ouvrir un fil dédié mea culpa 😊

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Question, le défaut dégoût pour la violence réduit il aussi les dommages quand on emploie des armes étourdissantes ?

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Question, le défaut dégoût pour la violence réduit il aussi les dommages quand on emploie des armes étourdissantes ?

Pretre

Si tu me mets ton poing dans la gueule (dommages étourdissants) je vais trouver ça sacrément violent ! Donc oui ça réduit aussi les dommages étourdissants.

Par contre tu peux très bien imaginer un défaut qui te force à utiliser des armes non-léthales.

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  • Pretre
  • et
  • olivhood
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J'aime bien le travail qui a été fait sur Anarchy. Pour avoir joué ou maitrisé, très peu je le concède, depuis la première édition parue en français, je trouve que la simplification hard core du système rend plutot bien hommage à l'univers.

Le fait que tout passe par les atouts et est calibré de la même façon donne l'impression que fixer, grillé, samuraï, rigger, decker, mage, phys-ad... sont aussi jouables les uns que les autres.

Je regrette que la création soit une attribution de points et que l'XP soit calculée en multipliant les scores. Et que dans la logique de répartition, un humain est moins fort que toutes les autres races, rien qui ne soit pas modifiable de toute façon. J'aurais préféré que les auteurs choisissent entre une répartition et des coûts fixes pour les XP ou alors des points d'achats et tout passer en coût progressif de la création à la répartition d'XP.

Par contre, Le vrai plus, c'est la possibilité de hack du système qui va donner une infinité de façon de jouer ou maitriser Anarchy.

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Carmody

Merci monsieur Carmody content

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J'aime bien le travail qui a été fait sur Anarchy. Pour avoir joué ou maitrisé, très peu je le concède, depuis la première édition parue en français, je trouve que la simplification hard core du système rend plutot bien hommage à l'univers.

C'est ce que j'apprécie aussi : ce ne sont pas les mêmes règles mais c'est bien toujours du Shadowrun. J'ai essayé de renforcer encore ça en VF (et j'ai eu quelques retours sur la VF pour améliorer encore)

Je regrette que la création soit une attribution de points et que l'XP soit calculée en multipliant les scores. Et que dans la logique de répartition, un humain est moins fort que toutes les autres races, rien qui ne soit pas modifiable de toute façon. J'aurais préféré que les auteurs choisissent entre une répartition et des coûts fixes pour les XP ou alors des points d'achats et tout passer en coût progressif de la création à la répartition d'XP.

En général je n'aime pas non plus ce changement de répartition entre la création et la progression. Ca crée effectivement un appel d'air à de l'optimisation "à la con" (alors je vais mettre 6 en Agilité et 1 en Force plutôt que 4 et 3 car ça me coûtera moins de Karma pour monter à 6 et 3 ensuite).

Cela dit, dans le cadre d'un jeu qui se veut simplificateur c'est un mal nécessaire amha.

Enfin, si c'est vraiment important pour toi, tout basculer en Karma ne doit pas être trop compliqué (tu prends une répartition "réaliste" des points, tu regardes combien de karma ça fait et tu donnes ça aux joueurs).

Par contre, Le vrai plus, c'est la possibilité de hack du système qui va donner une infinité de façon de jouer ou maitriser Anarchy.

Aljamis

Tout à fait. SR5 est prévu (en particulier aux US) pour être joué en convention, dans le cadre des Missions, ce qui nécessite d'avoir des règles identiques pour tout le monde (autant que faire se peut). Ce n'est pas du tout le cas d'Anarchy, en particulier en VF.

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Je le redis mais Anarchy est pour moi la meilleure version de Shadowrun en tout cas pour ceux qui comme moi n’en peuvent plus des systèmes lourds. Et pourtant je maitrise Shadowrun depuis la V1.

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J'ai toujours aimé l'univers de Shadowrun, mais été rebuté par les règles. J'ai joué un peu en v2 et en v4, mais je n'ai jamais eu le courage de passer de l'autre côté de l'écran sur ce jeu (trop de background que j'ignore et les règles foisonnantes...). Mais je dois dire qu'après ma lecture du PDF, je suis très enthousiaste et un peu impatient de lancer mes joueurs dans les rues.

Le seul point qui me démange un petit peu, c'est que j'ai l'impression que mécaniquement, les PJ humains sont un poil en dessous des autres metatypes, ce qui risque de donner des groupes bourré d'elfes, de nains et d'orks alors que l'humanité reste le métatype le plus courant.

Mais globalement, on sent le côté fun et flexible du système, avec beaucoup de libertés aussi bien pour le MJ que les joueurs et je dois admettre que c'est jubilatoire.

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@Carmody: c'est moi ou je n'ai pas vu le point de règle pour indiquer les malus quand on maintien plus d'un sort ? D'après la vidéo de la partie, j'ai cru comprendre que c'était -2 dés mais je ne le vois pas dans le livre de règle.

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  • Carmody