Un éventuel DD5 707

Jouant depuis peu également en Epic 6, je ne crois pas que l'on puisse parler de low fantasy. Faudrait encore une fois revenir sur la ou les définitions de tous ces termes. Il ne suffit pas de supprimer la résurrection et de limiter la montée en puissance pour apposer le label low.
Du coup DD5, je suis d'accord c'est pas du low non plus, le système tel quel en tout cas et il faut envisager d'autres système. Un bonne base chaosium me paraît par exemple saine pour ça. Y'en a sans doute plein d'autres + ceux que je ne connais pas (encore plus nombreux).
Maintenant si par low on entend "mortel", je ne connais plus le terme anglais, et bien c'est encore autre-chose. Il est effectivement plus facile de mourir pour un aventurier vétéran à Epic 6 ou DD5 qu'à pathfinder. Après c'est une question de goût. Perso j'aime les héros,  j'aime les scènes épiques mais qui finalisent un parcours laborieux, donc à petite dose. Après c'est aussi selon l'humeur.
J'entre pas dans le débat sans fin du niveau de Gandalf, je l'ai entamé avec mes comparses il y a plus de 25 ans à l’époque de la boite rouge pour constater maintenant que c'est un sujet positivement puéril  

Le problème de low fantasy (ou high fantasy) c'est qu'en JDR on l'associe à une notion de puissance.
Personnellement, un univers où on a des nains, des elfes, des magos... c'est de la high fantasy.
Un univers où on est plus humano centré, où le fantastique reste merveilleux et où la magie reste rare, c'est low fantasy. Et étrangement, je ne trouve pas des masses de JDR low fantasy... Pour moi, la low fantasy, c'est l'équivalent de Pavillon Noir avec le supplément Dieux et Magie.
Du coup, par exemple, pour moi Warhammer c'est de la high fantasy mais dark fantasy. Dragon age c'est de la high fantasy mais dark fantasy... Et D&D très haut niveau c'est de l'epic high fantasy.
Edit : Epique 6 n'est pas un "truc bâtard". C'est une déclaration de jeu : à partir du niveau 7, on obtient des pouvoirs "gamebreakers". C'est pas une histoire de low ou high fantasy, c'est une histoire de puissance de personnage. Epique 6 marche très bien, même sur le long terme (mon kingmajer a été mené en Epique 6 et ça marchait super bien). Il permet de se recentrer sur un niveau de puissance allant du niveau 1 à l'équivalent du niveau 10 (sauf pour les sorts). Ca reste high mais plus centré, plus épuré, et moins technique que le D&D3 de base. C'est une belle proposition ludique (on aime ou pas, hein... Mais bon... C'est pas bâtard, pas plus que n'importe quelle houserule de n'importe quelle table... pas plus que les niveaux mythiques pour faire l'inverse et aller encore plus loin)

Un bonne base chaosium me paraît par exemple saine pour ça.
Spark

Ah non on est entre gens de bonne compagnie, et en plus on a dit pas de gros mots svp.
Merci  .

Alors les définitions de fantasy, il doit bien y en avoir une par personne donc ne rentrons pas dans le débat.
Quant à l'epic 6, moi je le trouve bâtard, pas dans le sens insulte bien sûr. Mais c'est mon opinion, quoi qu'on puisse en dire, elle ne changera pas. Là encore, chacun son opinion, que certains ne soient pas d'accord avec moi, je le comprends et l'accepte très bien.

Un bonne base chaosium me paraît par exemple saine pour ça.
Spark

Ah non on est entre gens de bonne compagnie, et en plus on a dit pas de gros mots svp.
Merci   .
David.BBE

Arf ! J'avais le Basic en tête avec l'Appel et Pendragon. Y a aussi truc dont on parle dans un ertain mag de jeu de rôle qui s'appelle Légende et qui plus proche du low que tous les jeux que l'on vient de citer.

Gosh...

Du coup, je trouve que ça fait un univers bien moins héroïque.
Le Roi du coin, si son royaume est menacé par un dragon rouge vénérable (avec une CA de 20 par exemple), il n'a qu'a recruter une armée de 500 archers niveau 1, c'est bien plus simple et bien moins cher que de trouver 4 aventuriers niveau 15.
Avec l'argent qu'il reste, il pourra même indemniser les familles des 300 archers morts au combat.
Du coup, à quoi ils servent les héros dans un monde comme ça ?
MRick

j'arrive après la bataille?
pour moi un dragon qui attaque la capitale il se fait dégommer par l'armée en place. Et si les sergents font leur boulot, la plupart restent. Ils défendent leur ville, leur maison, leur famille, ils se sont engagés dans l'armée, il savent qu'il peut y avoir des pertes, que ce soit contre une autre armée ou un monstre.
Si l'armée ne peut pas défendre contre les monstres, il n'y a plus de royaumes durables, les monstres règnent sur le pays (Dragonlance 5ème Age par exemple)
Par contre si le dragon fait des raids sur les fermes et les villages, ça va être dur d'envoyer l'armée si le dragon veut pas engager le combat: il faut aller le débusquer dans sa tanière.
Et dans la tanière, les soldats sont mal barrés, et le moral n'est pas le même, donc le roi, logiquement, demande à ses chevaliers.
Maintenant s'il pense qu'il a une chance raisonnable de perdre un ou plusieurs chevaliers, qui sont des nobles, voir des amis , il fait appel à des mercenaires, des aventuriers. Surtout s'il ne sait pas si c'est dangereux ou pas. Il envoit des inconnus reconnaître le terrain. S'ils ne reviennent pas, il saura que c'est du lourd, et il ne les aura pas encore payés, donc tout bénéf . S'ils reviennent, il sait que la ressource à disposition pourra lui être à nouveau utile. 
et ça me fait penser à Azoun, roi du Cormyr, avec sa collection d'épées magiques, qui aime faire appel à des petits jeunes pour qu'ils se fassent la main (et faire apparaître des talents qui peuvent se révéler précieux par la suite).
Il est capables de se faire des dragons, mais sa famille (et Vandergast) vont pas le laisser partir risquer sa vie comme ça

Comme quoi j'en reviens à ce que je disais plus tôt. Ces jeux ne sont pas forcément en concurrence, il y a de la place, et du public, pour les deux.
Ours

On est bien d'accord, c'est exactement là ou je voulais en venir...

Si je me souviens bien, j'avais lu quelque part qu'il n'y aurait pas d'annonce sur d'éventuelles traductions de D&D 5 avant début 2015.
J'ai pas trop suivi l'actualité D&D 5 ces derniers mois, je ne sais pas si il y a eu des infos de ce côté là, quelqu'un a vu du nouveau quelque part ?

rien vu de mon côté, mais je ne suis pas forcément des plus au courant.... maintenant, à l'époque, j'avais lu que WOTC ne voulait pas autoriser de traductions de DD5, pour ne pas se faire sa propre concurrence entre ses livres VO, et les livres traduits... (oui, je sais, assez bizarre comme raisonnement, mais ils auraient mis une partie de la "faillite" de DD4 sur ce point !)

Rien entendu pour le moment de définitif. J'avais effectivement entendu moi aussi parler de 2015 pour cette annonce.
(et du coup, j'ai fini par craquer et j'ai pris les livres VO... Je suis faible...)

(et du coup, j'ai fini par craquer et j'ai pris les livres VO... Je suis faible...) zagig_yragerne

:oTu es surtout suffisamment fort en anglais pour te le permettre, moi j'attendrai la VF pas par patience mais par obligation... 
Mais effectivement je crois me souvenir d'une possible annonce en février ou mars 2015... J'espère donc.

J'ai suivi le playtest, j'ai acheté le trio de bouquin et j'ai une partie en tant que joueur ce samedi !
J'envisage même de tenter une ap PF en d&d5 (avec des ajustement alavolé (et pas qu'un peu :p) ) voir ... Voir ... VOIR un temple du mal élémentaire (pas le retour, celui de base) un truc tellement classique :p

:oTu es surtout suffisamment fort en anglais pour te le permettre, moi j'attendrai la VF pas par patience mais par obligation... 
Mais effectivement je crois me souvenir d'une possible annonce en février ou mars 2015... J'espère donc.
Ours

Certes. J'ai un peu l'habitude, car c'est depuis la AD&D1 que je n'ai pas voulu me priver de tout ce qui n'était jamais traduit en français (et en AD&D2 et D&D3, j'aurais raté aussi beaucoup de choses).

Et sinon pour revenir sur vos blablas, dans le DMG y'a deux variantes du repos :
Epic heroism : 1 repos court = 5 minute, 1 repos long = 1h (et  dans ce cas les caster ne récupèrent que 1/2 des slots <= niveau 5, 0 au dessus)
Gritty realism : 1 repos court = 8h , 1 repos long = 7 jours
Je pense que cette solution risque de te convenir Zagig :p

Et sinon pour revenir sur vos blablas, dans le DMG y'a deux variantes du repos :
Epic heroism : 1 repos court = 5 minute, 1 repos long = 1h (et  dans ce cas les caster ne récupèrent que 1/2 des slots <= niveau 5, 0 au dessus)
Gritty realism : 1 repos court = 8h , 1 repos long = 7 jours
Je pense que cette solution risque de te convenir Zagig :p
m0narch

Tout à fait ! En fait, comme je l'avais peut être dit, j'attendais la sortie du DMG pour avoir ces règles optionnelles, voir si ça pouvait plus me convenir. Quand j'ai vu ça, je me suis dit "banco" (bon j'ai attendu un mois de plus malgré tout).
À noter qu'il y en a une autre d'intermédiaire qui me plaît pas mal.

Ha ? Je l'ai raté ? *réouvre son DMG*
Ha oui le cas du healing !
Cas 1) besoin d'avoir un kit de soin pour dépenser des DV pour se soigner
Cas 2) j'suis pas sur d'avoir compris
Cas 3) "On fait comme dans le cas d'un short rest mais dans le cas d'un long rest , donc un long rest ne rend pas full pv"
PS: j'me fais du mal quand même ... en pensant aux PJ qui se tapent le cas 3+ le gritty realism

Voilà c'est à celle là en effet à laquelle je pensais.
(en fait, j'aime bien la nécessité du kit de soins pour récupérer des pv avec un repos court, et ne pas récupérer tous les pv avec un repos long).

maintenant, à l'époque, j'avais lu que WOTC ne voulait pas autoriser de traductions de DD5, pour ne pas se faire sa propre concurrence entre ses livres VO, et les livres traduits... (oui, je sais, assez bizarre comme raisonnement, mais ils auraient mis une partie de la "faillite" de DD4 sur ce point !)
Murt

j'attendais une vf éventuelle pour passer à dd5.
Si ce que tu dis confirme,  je pense que ça vaut boycott.
Je resterai donc à pathfinder voire co.

j'attendais une vf éventuelle pour passer à dd5.
Si ce que tu dis confirme,  je pense que ça vaut boycott.
Je resterai donc à pathfinder voire co. Alaster

Ne pas se fier aux rumeurs. D'après des sources comme casus belli, traduction il y aura, évidemment. Probablement 1er semestre 2015. La seule question est de connaître l'éditeur retenu ! (pourquoi pas BBE ?  )
En attendant AideDD a publié une VF gratuite du Basic set, pour se faire une idée c'est top !