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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

sort sanctuaire 17

Forums > Jeux de rôle > Dungeons & Dragons ®

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Bonjour à tous, j'ai un joueur qui utilise une tactique particulière au combat et que je ne sais pas comment gérer, sans léser le joueur mais tout en restant logique.

Il se lance le sort sanctuaire sur lui-même et se place devant un ennemi pour l'empêcher de passer.

Il argumente que l'adversaire ne peut ni le bousculer, ni le contourner car il prend tout son tour à se déplacer simultanément avec lui.

Tout en supposant que l'adversaire ait réussi son jet de sagesse.

Dans un premier temps, j'ai autorisé l'ennemi à frapper le pj qui se trouvait derrière le clerc en imposant un désavantage...

Quelqu'un a déjà été confronté à cette situation ou peut proposer un point de règles qui pourrait fonctionner ?

Merci d'avance.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ombreloup
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JIEL

Alors... je ne comprends pas très bien ce qui se passe là malade

Vous vous battez dans des couloirs d'1m50 ? Déjà l'adversaire peut battre le DD de sagesse pour passer outre le sort... mais ensuite il a juste à faire le tour de ton PJ durant son tour, je vois pas bien ce qui l'en empêche ?

Pour bloquer un adversaire il faut l'empoigner, ce qui est une action offensive. On est pas au basket là malade

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Si le pj réduit son init' pour agir en même temps que le pnj...

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  • Ombreloup
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JIEL

On ne peut pas réduire son init.

On joue toujours l'un après l'autre.

Le problème ne vient pas du sort mais d'un tricheur.

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Damned, je vais sévir, merci Ombreloup.

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Pour bloquer un adversaire il faut l'empoigner, ce qui est une action offensive. On est pas au basket là malade

Ombreloup

C'est clair !

J"ai l'impression qu'il y a confusion entre contact physique et attaque . Un sort de sommeil lancé par le bénéficiaire par exemple dissiperait le sanctuaire, pas seulement une attaque physique au càc ou à distance ou un éclair. Parceque pour bloquer quelqu'un qui rushe pour frapper faut se jeter devant lui, c'est une attaque désarmée .

il me semble que ce sort a fait l'objet de débat de ce type en AD&D 2 (et peut-être avant) et le contrat social était d'en faire un sort de défense passive, seuls les sorts de soutien, déplacement , soins et actions correspondantes étaient acceptées. Je ne serait pas surpris que les créateurs de D&D, dont Gygax, aient confondus ça avec du pacifisme dans l'intention de création de ce sort.

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Il n'est indiqué nulle part dans la description du sort que ce dernier empêche de passer, il protège juste un personnage des attaques et sorts offensifs durant 1 minutes, à condition que l'adversaire du protégé rate un jet de sauvegarde de sagesse, et que le protégé n'attaque pas ou ne lance pas de sort non plus, ce qui veut dire aussi que s'il veut conserver sanctuaire sur lui, il ne peut pas effectuer une attaque d'opportunité sur l'adversaire qui passerai à proximité de lui.

Ensuite niveau initiative, il a le droit de retarder son action, pas son mouvement ni son action bonus 😉

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  • Ombreloup
  • et
  • JIEL
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Kromtiger

Ensuite niveau initiative, il a le droit de retarder son action, pas son mouvement ni son action bonus 😉


Même pas. L'action se tenir prêt ça permet par exemple de porter une attaque, mais une seule. Ce n'est pas l'équivalent de l'action attaquer qui peut permettre de porter plusieurs attaques.
De même pour les lanceurs de sort, l'action se tenir prêt consomme l'emplacement de sort, qu'on lance ou non le sort (typiquement si la condition n'est pas remplie).

Donc ce n'est pas une action plus tard. Ah, et ça consomme la réaction (qu'il faut encore posséder).

Autre détail sur sanctuaire, la victime peut faire un JdS à chaque tour. Donc si vraiment le perso est lourd, elle va finir par passer.

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En fait, je n'arrive pas à expliquer ce sort.

L'adversaire ignore le pj, le considère comme un ami ?

Si le pj est sur sa trajectoire, il le contourne en s'excusant ?

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Ensuite niveau initiative, il a le droit de retarder son action, pas son mouvement ni son action bonus 😉


Même pas. L'action se tenir prêt ça permet par exemple de porter une attaque, mais une seule. Ce n'est pas l'équivalent de l'action attaquer qui peut permettre de porter plusieurs attaques.
De même pour les lanceurs de sort, l'action se tenir prêt consomme l'emplacement de sort, qu'on lance ou non le sort (typiquement si la condition n'est pas remplie).

Donc ce n'est pas une action plus tard. Ah, et ça consomme la réaction (qu'il faut encore posséder).

Autre détail sur sanctuaire, la victime peut faire un JdS à chaque tour. Donc si vraiment le perso est lourd, elle va finir par passer.

Ombreloup

Merci beaucoup pour tes précisions Ombreloup 😁

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Kromtiger

Le sort n'indique pas qu'il empêche de passer, mais si la personne sous "sanctuaire" veut empêcher quelqu'un de passer...

Il met fin au sort ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Kromtiger
  • et
  • Ombreloup
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JIEL

Pour moi s'il effectue une attaque d'opportunité parce que l'adversaire passe dans la zone, le sort sanctuaire s'interrompt

Ce message a reçu 1 réponse de
  • JIEL
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JIEL

Y'a vouloir et pouvoir. S'ils sont dans un couloir qui fait 1,5m de large... en effet il bloque (bon, il bloque aussi ses alliés du coup).

Dans toute autre configuration l'adversaire a son déplacement et peut tourner autour de lui.

Allez, pour être sympa... s'il utilise son action "se tenir prêt" pour dire "si l'adversaire se déplace, je reste devant lui", bein à la limite il peut se déplacer en même temps que lui. Mais utilisez un quadrillage hein, car y'a bien un moment où l'adversaire va passer.

Et dans le pire des cas ça limite l'utilité du PJ à rien faire, pour juste bloquer un PNJ qui chaque tour va tenter de lui mettre une mandale.

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Kromtiger

Pas par une attaque d'opportunité, juste en faisant barrage de son corps...

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Il faut quand même se rappeller qu'avec un peu de bon sens il s"agit de ne pas être attaqué, pas d'invisilité ou charme personne. Le but est de ne pas prendre une part active au combat pour ne pas être attaqué, pas d'y partivciper par des actions d'obstruction.

Concrètement rien n'empêche d'enjamber gentiment le pj, ou de l'esquiver en traversant "pacifiquement" son emplacement. Ce sort a été écrit il y a longtemps dans l'esprit, avant les attaques d'opportunité et les cases de déplacement...et c'est juste de ne pas presenter une hostilité aux ennemis pour ne pas être attaqué : donc soins et sorts de soins ou de buff autorisés, blocage pas autorisé.

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Pas par une attaque d'opportunité, juste en faisant barrage de son corps...

JIEL

Si son adversaire a une arme de distance, il recule d'1m50 et arrose les compagnons du personnage vu que lui il ne peut pas le taper 😉

A la limite Sanctuaire est utile pour protéger un allié qui n'a plus de pv mais est stabilisé, en attendant qu'il reçoive des soins

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Si son adversaire a une arme de distance, il recule d'1m50 et arrose les compagnons du personnage vu que lui il ne peut pas le taper 😉

A la limite Sanctuaire est utile pour protéger un allié qui n'a plus de pv mais est stabilisé, en attendant qu'il reçoive des soins

Szyloriel

Exactement, tu peux même le soigner, lui faire boire une potion ou lui lancer un sort de soin.