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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Questions diverses sur les règles 392

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Trudvang Chronicles

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Kartage

Perso j'ai compris comme ça:

A la création la VC de toutes les compétances 1 (donc la VC de la displine et les VC des spécialités sont à 1 également).

Un PJ veut utiliser Saut escalade équilibre, il peut même s'il n'a pas investi dans la discpline associé et n'a pas non investi en spécialisation.

Un Pj utilise Saut escalade équilibre pour sauter 2m sans avoir investi dans la spécialité. La VC est égale à la VC de la compétance + 1 par point investi dans la discipline. S'il veur sauter plus loin (3m par exemple) il peut mais avec un malus (table des modificateurs aux tests).

Un PJ utilise Saut escalade équilibre pour sauter 3m en ayant investi un niveau dans la spécialisation: il peut sauter les 3 mètres sans malus au test (et avoir un bonus s'il saute moins de 3 mètres).

Demander un test normalement automatique (mais le MJ fait ce qu'il veut) par contre y appliquer des bonus/malus éventuels reste à la discrétion du MJ plaisantin

NB: pour nager, il faut la spécialité pour savoir nager mais c'est précisé dans les règles.

NB bis: un PJ avec 10 dans la compétance Agilité a donc (hors bonus/malus) 50% de chance de sauter 2 mètres. Seules les disciplines et les spécialités permettent de dépasser ces 50%.....

En espérant avoir été clair plaisantin

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  • Kartage
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Weerk

Pour les généralité , oui je l'avais bien compris ainsi, mais la description de la spécialité Saut , particulièrement, me surpprenait donnant l'impression qu'on ne peut déterminer de distance que si on a la spécialité.

Je vais me tourner vers la table des modificateurs aux tests comme tu me l'indique, ça me semble logique.

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P75 la spécialité Saut, escalade, équilibre indique: sur un test reussi le personnage saute une longueur de 2 mètres + 1 m par niveau ( max 7 m ) . Mais finalement qu'en est-il si on n'a pas de point de spécialité et que le personnage doit se limiter à un test de compétence ou de discipline ?

Eh bien tu appliques la règles telle qu'elle est édictée : 2m + 1m x niveau de spécialité, soit 2 + 1x0 = 2m. content

Ce qui me gène s'est la mention : sur un " test réussi " . Finalement peut on considèrer que justement un personnage avec cette spécialité peut sauter 2m+1m / niv sans effectuer de test et effectué un test pour les distances supérieurs.

Kartage

Alors n'hésite surtout pas à modifier la règle si celle proposée par les règles ne te convient pas.

Toutefois, j'attire ton attention sur le fait que sauter 7m en longueur, ce n'est pas rien, puisque c'est seulement inférieur de 0,6m au record établi en 1901. Le record du monde est actuellement à 8,95m, mais dans les deux cas, on parle d'athlètes qui sautent dans des conditions idéales, et dans le dernier cas, avec des vêtements taillés pour l'efficacité.

Donc quand on dit qu'en cas de réussite, un PJ ayant une spécialité de 5 franchit 7m, on est dans la catégorie "record du monde" : on parle bien d'un personnage qui maîtrise son corps et a développé la compétence à l'extrême. Il ne saurait être question ici de réussir le saut les doigts dans le nez sans effectuer de test.

Si tu veux établir un "minimum" franchi sans jet de dé, il faut revoir le chiffre à la baisse. 1m/niveau de spécialité me paraît pas mal, avec un minimum de 1m. Ca voudrait dire qu'un personnage n'ayant pas la spé peut franchir sans difficulté (et donc sans test) une distance de 1m (ok, normal), qu'un personnage avec un niveau 2 (donc ayant déjà un peu travaillé son physique) peut franchir 2m (c'est plutôt pas mal) et qu'un athlète de haut niveau peut franchir 5m, juste en prenant un peu d'élan mais sans forcer. Ca me paraît correct. La règle n'est pas géniale, car pour les bas niveau, on peut s'interroger, mais bon... plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Kartage
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Marc S

Merci, pour la réponse. J'y vois plus clair.

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J'ai peut être manqué le point le soulignait mais ...

Le bonus d'initiative aquis par la discipline experience du combat et par la spécialité réaction de combat s'ajoute t'il a invocation instantanée quand on lance un pouvoir divin ?

Je m'intérroge à cause de la mention "initiative en combat" contrairement à au autre bonus qui indiquent simplment "Initiative".

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Marc S
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Kartage

Je t'avoue que je n'ai pas trop le temps d'aller vérifier, mais à première vue, je dirais que l'expression "initiative en combat" est un peu redondante, dans le sens où de toute façon, l'initiative ne sert qu'au combat. Expérience du combat permet d'augmenter l'initiative tout court en fait, et logiquement, si tu utilises le vitner ou un pouvoir divin au combat, tu peux bénéficier de ton expérience du combat pour agir plus vite. content

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Désolé si la question a déjà été posée. N'y aurait il pas un problème sur les combinaisons d'attaque des archétypes en fin de livre ? Soit les règles main de bouclier ne sont pas appliquées, soit je n'ai rien compris...

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  • Judge Ju
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De mémoire, il me semble que la question a été posée : certaines règles ont été intégrées juste avant le bouclage et les archétypes et certains exemples n'ont pas été modifiés à temps. Notamment sur ce point que tu cites.

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Xiao ying

Je confirme. La modification de règles de la main de bouclier avec la VO n'a pas été prise en compte dans les profils.

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Ok merci, donc je ne mefierais qu'aux points alors plaisantin

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  • Judge Ju
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Xiao ying

Plusieurs exemples dans les règles sont faux aussi pour la même raison.

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Pas très gênant si on est au courant. J'adore les règles persos, hormis sur le déplacement en init et un petit peu sur le malus bouclier, rien a redire.

Par contre, je me pose pas mal de questions sur les parades face aux créatures imposantes et les esquives. Toutes les attaques sont elles parables ? Quelle est la règle a appliquer lorsque l'arme brise nette ? Comment les créatures parent avec des armes naturelles ? L'esquive n'est elle pas présente pour justifier ces points ? Pourquoi un lanceur de sort ne peut il pas esquiver ?

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Bonjour à tous,

Je m'y perds un peu avec la répartition des points de combat pour mon tisseur de vitner qui a malgré tout qq compétences en armes légères à 1m (total PC 9) et Porteur de bouclier (total PC 9).

Lors d'une scène de combat, il prévoit de jeter un sort (prenant en compte son MI pour le dit sort).

Admettons qu'il a un rang d'initiative de 6.

Au rang 8, il subit une attaque par un adversaire armé d'une hache. Est-ce que mon tisseur utilise ses 9 points pour parer avec son bouclier puis à son rang 6 pourra toujours lancer son sort comme prévu? ou bien il n'est même pas autoriser à parer ?

Quand est-il si c'est au rang 4 qu'il subit l'attaque, soit après avoir lancé son sort ? Peut-il toujours parer ?

De plus, autre question mais mon tisseur de vitner a aussi développé des points en Esquive (Total PC Esquive: 8 . Si j'ai bien lu les règles, mon perso ne peut pas lancer un sort puis esquiver une attaque dans le même round ou inversement ?

Merci pour vos réponses

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Alors la référence aux règles :

Un personnage qui fait appel à la Maîtrise du vitner ne peut pas réaliser une action d’arme, jeter d’autres sorts ou en appeler aux dieux durant le même tour de jeu. Cependant, il peut tout de même effectuer d’autres actions de combat qui ne font pas partie de ces trois catégories. Elles peuvent avoir lieu avant ou après le tissage, dans la mesure où le sort a une durée de tissage qui ne dépasse pas 1 tour de jeu.

Donc non tu ne pourras pas lancer ton sort si tu pares car il s'agit d'une action d'armes. Par contre tu pourras courir, sauter au dessus d'une table, te balancer sur un chandelier car ce ne sont pas des actions d'armes.

Personnellement pour moi cela montre un manque de cohérence dans les règles de ce jeu car les personnages n'ont pas le même système d'économie des actions ce qui génère des effets de bord assez bizarres. Ainsi un jeteur de sort n'aura pas la capacité de choisir de se défendre en diminuant sa capacité en PC du tour, ce sera tout ou rien. Alors qu'un autre personnage le pourra lui, le rendant donc plus adaptable. MAIS à l'opposé le jeteur de sort sera très mobile sur le champ de bataille puisque finalement ses PC ne lui serviront qu'à çà. Donc tu auras un personnage qui va courir dans tous les sens en balançant ses sorts et en restant bien hors de portée des combattants adverses ce qui est assez facile car les autres devront dépenser des PC "utiles" pour eux pour venir au contact. Ou encore mieux, tu te planques derrière un mur, tu fais coucou, tu balances ton sort et tu repars te planquer sans que cela ait un impact sur le lancement de ton sort. Sincèrement moi j'ai abandonné ce système car je ne le trouve pas assez cohérent et robuste. J'attends l'arrivée du jeu en 5e pour jouer dans le monde parce qu'il est vraiment super inspirant mais je laisse le système à d'autre car il ne me plait définitivement pas.

En fait je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas associé un coût en PC aux sorts. De cette manière en plus, avec la flexibilité des points de combat, tu aurais pu t'amuser à faire des builds sympa mêlant magie et combat. Cela aurait aussi permis de simuler la montée en maîtrise d'un personnage maîtrisant la magie qui pourrait tisser ses sorts plus vite qu'un débutant.

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  • Kartage
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Je te rejoins Judge Ju sur l'incohérence de ces règles car mon tisseur pourrait courir, ramasser un objet et lancer un sort mais pas ésquiver un coup ou parer avec son bouclier alors qu'il lance ses sorts avec la voix ?!.

Je me disais que je rajouterais bien la possibilité d'esquiver ou parer mais avec des malus de -10 PC par exemple ou avec un check de situation pour voir si mon tisseur ne perd pas sa concentration ?

A voir ...

Merci pour ta réponse.

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Perso, l'absence de parade ne me choque pas, c'est plus la bonne utilisation de l'esquive.

Pour l'histoire du déplacement, j'utiliserais une règle simple. Déplacement gratuit pour tout le monde avant le premier contact.

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Comment vous jouez la différence de taille sur les parades ?

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Bonjour, bonsoir !
Me voilà me tournant vers vous pour demander réponse à l'une de mes petites interrogations soulevées par un joueur :
Est-ce qu'un personnage, disons basé sur l'archétype Tisseur de Vitner, peut inverstir des points dans l'une des spécialités de la discpline Invocation pour pouvoir faire appel aux pouvoirs divins. ( Ou inversément.)
De ce fait, est-ce qu'un personnage peut à la fois utiliser des "sorts" de Vitner et des "sorts" divins ?
En vous remerciant pour votre aide !

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  • KelYco
  • et
  • Marc S
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Maximillien

De mémoire, il faut que je te retrouve le point de régle précisemment mais si un perso est tisseur de vitner, il ne peut pas acquérir de points divins et inversemment.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Maximillien
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KelYco

Justement, je n'ai pas réussi à trouver un point de règle stipulant cela, malgré le fait d'avoir relu aussi bien les compétences Foi et Vitner, que la présentation des mécaniques des deux archétypes. ( Je ne dis pas que mes lectures sont parfaites attention. ) Mais cependant, j'ai trouvé dans les règles un point stipulant qu'un personnage ne peut, lors d'un même tour, tisser le vitner et effectuer un appel aux dieux. Du coup, à mon sens, cela sous entend qu'un personnage pourrait être capable aussi bien que de tisser le Vitner et que de faire un appel à ses dieux.
D'où, à mon sens, il est visiblement possible de maîtriser les deux. Sauf encore une fois si j'ai loupé l'extrait stipulant le contraire.