Cookies

Utilisation des cookies

Pour le bon fonctionnement du site, nous utilisons des cookies techniques qui permettent de gérer votre connexion.
Nous utilisons des cookies Google Analytics pour le suivi anonyme de la navigation. Vous pouvez désactiver ces derniers à tout moment ici.

Confirmation

Par défaut, nous conservons votre acceptation durant 13 mois.
Gérez vos cookies ici.



Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Flotte au trésor, dates ? 7

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Pavillon Noir

avatar

Bonjour à tous,

J'ai jeté un oeil dans les carnets mais je n'ai pas trouvé l'info.

Je souhaiterai savoir si la flotte au trésor levait l'ancre tous les ans au milieu du XVIIème siècle (dans les années 1660 plus précisément) ou si comme au début du XVIIIème il y pouvait se passer de longues années sans qu'elle n'apparaille pour l'Espagne.

A défaut d'infos fiables, qu'en pensez-vous ?

avatar

Salut,

Je n'ai pas lu l'article en détail, mais tu as une page wikipedia dédiée à la flotte des indes, peut être que des éléments intéressants s'y trouvent : https://fr.wikipedia.org/wiki/Flotte_des_Indes

avatar

D'après le Wikipedia anglais, chaque année.

De même d'après l'encyclo Britannica:

Spanish treasure fleet, from the 16th to the 18th century, Spanish convoy of ships transporting European goods to the Spanish colonies in the Americas and transporting colonial products, especially gold and silver, back to the mother country.

Beginning in the 1560s, shipping between Spain and the Americas was organized on a regular basis. In general, two fleets of between 30 and 90 vessels sailed from Sevilla (Seville) to the American colonies each year: the flota left in the spring for Vera Cruz, in what is now Mexico, detaching ships in the West Indies and at Honduras on the way; the galeones, or Tierra Firme fleet, left in August for Cartagena, in present Colombia, and Porto Bello (now Portobelo), on the Atlantic coast of Panama. After wintering in America, both fleets met at Havana the following spring and returned to Spain together, protected by warships.

avatar

Super, merci pour ces infos !

avatar

La date de retour de la Flotte était normalement programmée pour partir avant le début de saison des cyclones dans la Caraïbe. Mais ce ne fut pas toujours le cas et il n'était pas exceptionnel qu'elle attende des mois à La Havanne les derniers retardataires et ne parte qu'en mai ou juin.

A ma connaissance jamais une expédition ne fut montée pour s'en emparer en mer. Trop difficile. Par contre plusieurs expédition pour s'emparer des richesses avant qu'elles ne soient embarqués eurent lieu; Avec succès pour certaines et de gros échecs pour d'autres. Porto Bello fut ainsi attaquée plusieurs fois. Carthagène aussi.

avatar

Je ne sais pas si une expédition fut montée ou non, en tout cas, tu as raison, il n'y a jamais eu de prise de la flotte en mer:

Only the Dutchadmiral Piet Hein managed to capture an entire fleet, in the Battle in the Bay of Matanzas in 1628, after which its cargo was taken to the Dutch Republic.[32] The English admiral Robert Blaketwice attacked the fleet, in the Battle of Cádiz in 1656 and in the Battle of Santa Cruz de Tenerifein 1657, but he managed to capture only a single galleon and Spanish officers saved most of the silver.[33] The West Indies fleet was destroyed in the Battle of Vigo Bay in 1702 during the War of the Spanish Succession, when it was surprised in port unloading its goods, but the Spanish sailors had already unloaded most of its cargo.[34] None of these attacks took place in open seas. In the case of the Manila galleons, only four were ever captured by British warships in nearly three centuries: the Santa Anna by Thomas Cavendishin 1589, the Encarnación by Woodes Rogers in 1709, the Covadonga by George Anson in 1743, and the Santísima Trinidad in 1762. Two other British attempts were foiled by the Rosario in 1704 and the Begonia in 1710.

avatar

En mer, en 1804, par les Britanniques (sans déclaration de guerre : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Action_of_5_October_1804

Ce n'était pas l'ancienne "flotte au trésor", mais des frégates espagnoles chargées d'un trésor déstiné comme payment à la France.