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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[Notes de conception] Jeanne et ses dragons 225

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Joan of Arc

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Quelles seront les adaptations aux règles pour aller dans ce sens ? Est-ce qu'un PNJ à 0 pv pourra encore se rendre ou être juste inconscient ?
MRick

Il y a plusieurs trucs, mais je peux déjà te donner un exemple, pour des persos appartenant à une maison noble :

Gardez-vous à droite ! Gardez-vous à gauche ! Votre livrée a été reconnue lors d’une bataille. Vous pouvez annuler une blessure grave ou la mort de votre personnage et la remplacer par une capture par un noble ennemi. Cette capture reste valable même si votre camp emporte finalement la bataille. Dans le cas d’une escarmouche, vous êtes considéré comme à la merci de vos adversaires, qui peuvent choisir de vous infliger automatiquement les blessures annulées par une action bonus. Une fois capturé, un personnage ne peut être libéré que par une quête ou le paiement d’une rançon appropriée (voir chapitre 7, Équipement, Rançons page XX).

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Tout ce que je lis pour l'instant me fait vraiment plaisir.

Je ne sais plus où j'ai lu qu'il y aurait 4 classes de personnages au final. C'est possible d'en avoir confirmation et si oui lesquels ?

Le côté historique est très présent et on sent bien l'empreinte médiévale ce qui est vraiment prometteur (la rançon ! J'ai tout de suite pensé à ce bon Richard Coeur de lion) mais quel sera le degrés de mythe ?

Le jeu de plateau propose quand même une sacrée part de mythe (loup garou, sorcière, anges, démons et dragons !).

J'ai en tête la scène d'introduction des visiteurs dans la forêt maudite avec la sorcière ^^ ça pourra être ça ?

D'avance merci et navré si l'info se trouve ailleurs un simple lien fera l'affaire dans ce cas.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Thomas Robert
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Aschramm

Oui, il y a bien 4 classes, avec 3 archétypes par classe. Je ferai un post ultérieur sur les choix à ce niveau (sans doute dans les prochaines semaines). Aucune des classes n'a de sorts à sa disposition, ce sont de pures capacités "historiques".

Pour le mythe, le degré de mythe est optionnel. Donc ça va aller du pur historique (ce qui implique quand même des chasses aux sorcières ou à la bête étrange) à du folklorique médiéval (loups garous, sorcières, esprits) et du fantastique chrétien (anges et démons). C'est encore en cours de développement cette partie là, donc pas d'infos trop concrètes pour le moment, mais ce sera sans doute aussi l'objet d'un post ultérieur, sûrement dans un ou deux mois au moins.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Aschramm
  • et
  • Griffesapin
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Thomas Robert

Merci pour cette réponse.

Bon et bien je vais continuer à suivre tout ça avec intérêt.

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bon, après, les américains risquent de penser que les villageois sont des méchants parce qu'ils partagent leur moulin et aident gratuitement Jacques a reconstruire sa maison qui a brulé dans un incendie)

Derle

Faute !!! D'après des documents historiques sérieux -la petite maison dans la prairie -, les paysans étasuniens s'entraidaient à l'époque aussi !

:D

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Thomas Robert

j'ai peut etre raté l'info mais le livre de regles contient -t'il tout pour jouer?

a savoir les regles du srd completes car c'est assez frequent d'avoir un setting qui necessite en plus d'avoir le player DD5 pour jouer.

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  • MASTER
  • et
  • Julien Dutel
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Griffesapin

JoA sortant en fin d'année, il y aura aussi H&D comme livre de référence pour le SRD5. Il ne sera pas plus utile que DD5 ou Dragons.

Tel que je comprends, JoA JDR est basé sur le SRD5, cela ne veut pas dire qu'il faille un livre supplémentaire comprenant le SRD5 ( compatible SRD5) . JoA aura ses propres modifications du SRD5 (les peuples seront des cultures différentes; historiques différents, certaines classes seront revues; les dons; la magie et les sorts....) rendant superflues et contredisant le SRD5. Je pense que ce sera incompréhensible.

JoA JDR clarifiera ce qu'il garde, modifie ou rejète du SRD5.

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Griffesapin

Oui, le livre contient tout. Il y a trop de modifications au SRD pour aller en plus faire des références en dehors. Si tu achètes JoA, tu n'auras besoin de rien d'autre.

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Troisième sujet : la monnaie et l'équipement

(....)

Mais ce ne sont que des monnaies de compte, alors on a voulu un peu explorer plus loin, et là , ça devient vite le chaos. Après quelques heures de recherche, j'en suis personnellement venu à la conclusion que les habitants de l'Europe à cette époque avaient certainement un niveau en arithmétique supérieur au Français moyen d'aujourd'hui. (La vérité est plutôt qu'ils ne se déplaçaient que rarement et que le commerce local passait quand même à de rares exceptions près encore par du troc - seul le négoce était véritablement confronté à la problématique des flux de devises) Avec en plus le chaos de la Guerre de cent ans qui ont longtemps poussé la monarchie à dévaluer ou réévaluer sa monnaie sur une base régulière (genre, en changeant le poids ou le matériau des pièces), c'était juste ingérable dans un jeu. Nous avons donc choisi d'y aller avec la simplification unités de compte = unités de règlement. Joan of Arc aura donc un système rappellant celui de Warhammer (dont les auteurs ont à mon humble avis fait un cheminement similaire au nôtre).

C'est tout a fait ça. Des monnaies de compte servant de comptabilité à la guilde du négociant, marchand intermédiaire entre producteurs ( transaction de matière première contre un produit fini), négociants d'une autre guide, ou consommateurs des villes ou Seigneurie. Au siège de la guilde , il y avait des "comptables" qui vérifiaient les pièces et les plaçaient à la banque. Oui, le système bancaire était déjà en place.

Les négociants étaient réunis sous Hanse ou guilde, ( la frairie: Halle basse de Valenciennes ou la Guilde marchande de Saint Omer)

Eux même ne manipulaient pas l'argent (excepté les petites somme avec les paysans), ils rédigeaient des lettres de change lors des foires ( comme celle de Champagne en France Bourgogne) qui duraient 6 à 7 semaines.

Une chose, durant la guerre de cent ans , les négociants évitaient la France....

Encore dans les années 1970, les agriculteurs et fermiers s'échangeaient biens et services et ils ne se déplaçaient pas beaucoup non plus.

Le troc était la base au XVè siècle, seul les bourgeois des villes avaient une vision différente.

En laissant quand même une petite mention de la complexité véritable du système :

Option : Monnaies multiples et changeurs

En vérité, livre, sou et denier sont des monnaies de compte. C’est à dire des unités de valeur utilisées (notamment dans les livres de comptes des négociants) afin de mesurer la valeur des marchandises ou des terres. Chaque région a bien souvent ses propres monnaies, et de nouvelles pièces voient le jour avec chaque couronnement. Les guildes de changeurs connaissent toutefois avec exactitude les alliages utilisées dans les diverses monnaies européennes et sont capables de déterminer un taux de conversion exact (en prenant bien entendu une commission) en fonction de l’origine et du poids des pièces. La monnaie de change la plus régulièrement utilisée entre royaumes est le Florin (une pièce en or frappée à Florence).

Dans Joan of Arc, nous avons adopté un système simplifié en nous basant sur les seules monnaies de compte. Système qui ignore par exemple le fait qu’existaient en parallèle deux livres différentes : la livre parisis (frappée à Paris) et la livre tournoi (frappée à Tours). Mais n’hésitez pas à opter pour un système plus réaliste. Souvenez-vous toutefois qu’au quotidien, les seules pièces réellement manipulées sont celles de petite valeur. Pour prendre l’exemple du Royaume de France au XVe siècle, on peut compter (entre autres) les monnaies suivantes :

  • Une livre tournoi vaut 0,8 livre parisis (monnaie de compte).

  • L’écu, une pièce royale en or, qui vaut environ 3 livres.

  • Le louis, une pièce d’argent qui vaut elle aussi environ 3 livres.

  • Le gros tournoi, une pièce d’argent à peu près équivalente à 1 sou.

  • Le double tournoi, une pièce en billon valant environ 2 deniers.

  • La maille (ou obole), une toute petite pièce valant un demi-denier.

  • Le franc, une pièce en or valant environ 1 livre, inventée à la fin du XIVe siècle afin de stabiliser la monnaie et payer la rançon de Jean II Le Bon.

L' option devrait être la base, tout comme le troc. Mais c'est un jeux.

Je l'utiliserai cette option. Le retour des rogneurs de monnaies.démon

Passer de l'or au sou

La deuxième partie du problème, c'était de trouver un "taux de conversion" satisfaisant. Pour cela, nous avons tenté de trouver de la documentation sur la valeur de certaines choses à l'époque. Difficiles recherche étant donné que d'une décennie à l'autre, d'une région à l'autre, les prix pouvaient varier considérablement. Cela dit, quelques documents en ligne nous ont permis d'arriver à un taux assez simple et relativement correct de 1 po = 1 sou. Quelques petites règles de trois et des vérifications lorsque c'était possible plus tard, une autre problématique est alors apparue : le prix des armures. Dans le SRD, les armures sont tout simplement bradées. L'une des problématiques de la Guerre de cent ans fut justement que les combattants devaient payer leur armes et armures, et que ces dernières coûtaient les yeux de la tête. D'où souvent l'empressement de la chevalerie française à charger l'ennemi de front, pour des motifs chevaleresques bien sûr, mais aussi et surtout parce qu'il fallait capturer l'ennemi pour que la rançon rentabilise la campagne. Donc, préparez-vous, le harnois blanc, ce ne sera pas pour tout de suite, et pas pour des PJ de niveau 1 content

Que de recherches et de calcul .content Cela me fait bizarre 1 po = 1sou (ma mère parlait en ancien francs alors le sou, je connais !!)

Enfin , des prix plus réalistes !! Combien une cotte de mailles , par hazard?

De même pour les épées , surtout celles à deux mains.

Y aura t il des règles spéciales selon l'arme et l'armure?

Possibilité de port d'armure composite? Effet sur le personnage en terme d'encombrement?

Compléter le SRD

Enfin, dernier point, le SRD est vraiment orienté sur de l'exploration. Que ce soit la liste des équipements ou des services, des biens ou autres, on avait quelque chose qui ne collait pas exactement à l'ambiance médiévale (sans parler des armes anachroniques et des montures fantastiques). Donc il a fallu repasser dans toutes les listes. L'idée était qu'un MJ dispose de matériel pour rapidement répondre aux éventuelles requêtes des joueurs, qu'il ait une idée globale de la valeur des choses, et pas seulement des armes et armures.

Voici quelques exemples :

Animaux

Animal Prix

Boeuf 15 s
Canard
4 d
Chèvre
1 s
Chien de berger
5 s
Chien de garde
10 s
Lapin
1 d
Molosse
25 s
Mouton
2 s
Oie
8 d
Poulet
1 d
Porc
3 s
Vache
10 s

C'était très rare que les paysans vendaient leurs gros animaux. Les boeufs servaient à l'agriculture ou a tirer la charette. Ils étaient vendus que très vieux. Leur viande était bouilli car trop coriace pour être mangé. Pour vous faire une idée faite un collier ( le morceau de viande) au grill. Le bouillon de boeuf était récupéré. et oui tout était comme un pot au feu.

Tout était orienté sur l'agriculture pour nourrir les animaux et les hommes.

Le repas de base était le porc et la volaille, pas de gibier car pas de chasse à l'époque ( vive le braconnage).

Les porcs ( 1-3 par famille de paysans) faisait max 80 kg, très souvent moins. Ils étaient abattus en décembre ( meilleurs conservation et possibilité de manger de la viande fraiche pendant plus longtemps), tout servait, sang récupéré dès la tête tranchée à la hanche. Les morceaux qui devaient être gardé pour le reste de l'année entraient en salaison.

Ils vérifiainet la langue avant de le tuer , pour savoir s'il était comestible. Des personnes qualifiées venaient vérifier ( en cas de consommation pour les nobles ou les armées)

Je crois que j'ouvrirai un fil de vie à l'époque avec des liens pour l'ambiance.

Marchandises

Prix Marchandises

Aliments

1 d 2 petites pommes, 2 choux, 2 navets ou 2 oignons
3 d
6 oeufs
3 d
1 livre de cerises
4 d
1 livre de figues
6 d 1 livre de fèves ou de pois
6 d
1 poire
10 d
1 L de lait
10 d
1 livre de fromage blanc
2 s
1 L de miel
4 s
1 livre de saindoux
6 s
1 livre de beurre salé
6 s
1 L d’huile d’olive ou de noix

Huile d'olive était pour une utilisation principalement religieuse: liturgies, huile de lampe. Les oliviers étaient cultivés par les Ordres, tout comme le vin et la bière ( abbaye ou cistèrcienne[ordre monastique cistercien; différent des Ordres mendiants]).

C'était considéré comme un luxe d'en posséder et encore plus de l'avoir sur la table (ah être un noble).

Pour le coup 6s cela me parait peu .

Manque les épices, le sel et les céréales. Je dis ça car je pense que les prix sont différents du SRD5.

Les épices étaient très prisées à l'époque ( encore par les nobles car les repas devenaient colorés et cela dissimulait certains goûts) .

Le sel , obligé, c'était la base de la conservation et certains pays d'afrique payait en lingot de sel. Il y avait une forte demande en sel.

Il fallait désalé la viande dans de l'eau. Les repas avec de la viande étaient hypersalé !!

Services

Service Prix

Employé

Non-qualifié 5 d par jour
Qualifié
2 s par jour
Escorte armée
5 s par kilomètre
Soldat
10 s par jour

Primes

Capture d’un loup 20 s
Capture d’un criminel (mort)
30 livres
Capture d’un criminel (vivant)
50 livres

Rançons

Personnel non essentiel 15 livres (matelots, palefreniers, écuyers, etc.)
Experts
30 livres (artisans, navigateur, etc.)
Soldats à pied
50 livres
Chevalier
Selon le statut, jusqu’à 1 000 livres
Prince Selon le statut, sans limite

Services et taxes

Changeur 2 d par 60 sous échangés
Ferrer un cheval
1 d par fer
Médecin de campagne
10 s la consultation
Médecin d’université
200 s la consultation
Moudre du blé
2 d par 5 livres de farine
Péage (pont, bac ou porte)
1 d par personne ou par cheval, 1 s par charrette, 2 s par chariot
Prostituée
10 d par passe

Services religieux - Indulgences

Misérable -
Pauvre
2 s
Modeste
10 s
Confortable
20 s
Riche
50 s
Aristocratique
200 s

Services religieux - Messes

Messe basse 4 s
Messe chantée
16 s

Bref, c'est toujours le SRD, mais le parfum n'est plus tout à fait le même. Qu'en pensez-vous ?

Thomas Robert

Rançon personnel non-essentiels ... pas tant que ça. Le sprofessions cités en exemple sont toutes spécialisées et utiles beaucoup plus qu'un paysan ou autres roturiers ou marchand.

En tout cas super . Il y a même la messe des funérailles.

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Enfin , des prix plus réalistes !! Combien une cotte de mailles , par hazard?

De même pour les épées , surtout celles à deux mains.

Y aura t il des règles spéciales selon l'arme et l'armure?

Possibilité de port d'armure composite? Effet sur le personnage en terme d'encombrement?

Le prix des armures a été revu considérablement à la hausse. Le prix d'un haubert de mailles : 400 sous. Le harnois blanc : 1500 sous (75 livres). Nous avons revu les armures disponibles pour être plus historique, par contre nous ne sommes pas allé du côté de Warhammer avec leurs règles d'armure avancées et la possibilité de mixer plusieurs types d'armures. Tu as des "sets" d'armure tout faits (dont certains sont des composites), et un choix et une simplicité relativement équivalents au SRD, mais avec des armures très différentes.

Pour les armes par contre, les quelques indications trouvées semblent indiquer que les tarifs n'étaient pas si élevés. Donc nous avons conservé les prix du SRD, avec les 50 sous de l'épée à deux mains. Et il y a effectivement eu un réajustement des propriétés des armes, et des règles d'interaction entre l'arme et l'armure (certaines armes ignorent certains types d'armure ou permettent plus facilement de neutraliser un bouclier). Ça a l'air compliqué comme ça, mais Laurent a réussi à le rendre relativement simple. Je pense en faire un post ultérieur (ou alors Laurent s'en occupera) qui parlera aussi du nouveau mécanisme de blessure (l'armure portée est intimement liée aux chances de blessure, et aux types de blessures que tu peux encaisser).

Huile d'olive était pour une utilisation principalement religieuse: liturgies, huile de lampe. Les oliviers étaient cultivés par les Ordres, tout comme le vin et la bière ( abbaye ou cistèrcienne[ordre monastique cistercien; différent des Ordres mendiants]).

C'était considéré comme un luxe d'en posséder et encore plus de l'avoir sur la table (ah être un noble).

Pour le coup 6s cela me parait peu .

Les indications que j'ai trouvées pointaient ce genre de prix. Cela dit, en Provence ou en Italie, je pense que cette huile était aussi une huile alimentaire. Le régime alimentaire méditerranéen était légèrement différent de celui du nord de la France ou du Saint-Empire.

Manque les épices, le sel et les céréales. Je dis ça car je pense que les prix sont différents du SRD5.

Les épices étaient très prisées à l'époque ( encore par les nobles car les repas devenaient colorés et cela dissimulait certains goûts) .

Le sel , obligé, c'était la base de la conservation et certains pays d'afrique payait en lingot de sel. Il y avait une forte demande en sel.

Il fallait désalé la viande dans de l'eau. Les repas avec de la viande étaient hypersalé !!

Je n'ai pas mis toutes les listes, mais oui oui, il y a une liste des céréales/farines, une pour les métaux, et une autre pour les épices :

Épices

6 d 1 livre de sel
2 s 1 livre de clous de girofle
3 s 1 livre de cannelle
4 s 1 livre de sucre
5 s 1 livre de poivre
8 s 1 livre de muscade
45 s 1 livre de safran

Rançons

Personnel non essentiel 15 livres (matelots, palefreniers, écuyers, etc.)

Rançon personnel non-essentiels ... pas tant que ça. Le sprofessions cités en exemple sont toutes spécialisées et utiles beaucoup plus qu'un paysan ou autres roturiers ou marchand.

Oui mais un paysan ne se faisait pas rançonner (et prenait rarement les armes dans des batailles rangées). Le personnel non-essentiel reste un personnel qualifié.

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Thomas Robert

Ah mes souvenirs sont flous alors...

En tout cas, pour ceux qui sont assez fous pour partir comme moi en vacances dans le Pas de Calais, n'hésitez pas à visiter le musée d'Azincourt, il est super bien !!!

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bon, après, les américains risquent de penser que les villageois sont des méchants parce qu'ils partagent leur moulin et aident gratuitement Jacques a reconstruire sa maison qui a brulé dans un incendie)

Derle

Faute !!! D'après des documents historiques sérieux -la petite maison dans la prairie -, les paysans étasuniens s'entraidaient à l'époque aussi !

:D

BeauBarbu

En 1422, les "paysans étasuniens" étaient des amérindiens, Iroquois, Cheyenne, Sioux ou autre, selon l'endroit... Et comme ils s'entraidaient gratuitement, les "vrais" américains (Anglo-Saxons, Blancs et Protestants) sont venus (quelques siècles plus tard) leur pourrir la tronche en hurlant "meurt pourriture communiste !"

mort de rire

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Je mettrais un bémol sur l’usage des épices pour « masquer certains goûts ». On aime bien croire cela à notre époque (vis à vis d’eux), mais personnellement je pense que l’on avale des cochonneries bien pires que ce qu’ils mangeaient à l’époque, même vis à vis de la fraîcheur.

Et pour avoir mangé des plats selon des recettes approximativement reconstituées (les recettes retrouvées ne sont pas forcément très précises), ma foi c’était fort bon et j’aime à penser que les épices servaient au même usage que l’on en fait aujourd’hui, à savoir : le plaisir du goût. clin d'oeil

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  • NoOb38217
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Sigfrid

Goût, couleur, médecine, diététique, signe extérieur de richesse et parfois pour masquer une odeur ou un goût déplaisant : a priori et même si le plaisir aromatique des épices demeure incontournable, tout est vrai ; bien que l'ordre des priorités varie en fonction de l'époque (pour ne pas dire de l'année), de la disponibilité et de la mode. Ça n'a pas beaucoup changé, dans le fond. ^^

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Grrrr, décidément, faudrait que j'arrête de lire ce fil - toutes ces discussions font envie et une petite voix me souffle à l'oreille : "transforme ton Majestic en Legendary"...

Heureusement, un frein me permet de garder la tête froide : le SRD comme base. Si on avait eu droit à un système calqué sur les mécaniques du jeu de figs, voire utilisant les mêmes dés, là j'aurais craqué. Mais le système retenu... décidément, j'ai du mal. Pour un système light sur les figs, j'aurais bien vu un truc light aussi sur le JdR. Le SRD, c'est trop technique pour mon style de jeu (j'ai aussi abandonné H&D pour ça).

Enfin, malgré ça, il n'est pas exclu que je craque quand-même parce que la partie background va m'intéresser - quitte, si je fais jouer un jour, à y mettre mon propre système.

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Note : on peut utiliser les dés du jeu de plateau c'est prévu. plaisantin

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  • Nicolas Pirez
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Julien Dutel

Euh, Julien, ça suffit !!!!

Déjà qu'à cause de toi je me retrouve avec un quasi all-in d'un jeu dont je n'avais même pas entendu parler avant que tu ne l'évoques... et maintenant, tu veux enfoncer le clou ??? clin d'oeil

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Merci pour tous ces précieux renseignements sur votre boulot les gars. C'est pas tous les jours que l'on peut suivre d'aussi près la conception d'un jdr donc bravo à vous. En plus ça donne vraiment envie de jouer tout cela.

Je voulais dire à ceux qui voulaient des périodes de jeu alternatives que le ldb n'était pas extensible et que visiblement ils ont l'air d'être déjà vachement calés sur le sujet, d'autre part toutes ces informations sont disponibles sur internet ou dans les bouquins d'histoire donc si vous voulez développer cela y a pas forcément besoin de le faire dans le ldb, au détriment d'autres aspects du jeu.

Je voudrait savoir si vous avez prévu d'inclure un système de bataille de masse ?

Je m'interroge sur la nécessité de mettre autant d'origines diverses dans le ldb. N'est on pas censé jouer dans le royaume de France ? Que l'on joue côté anglais ou français c'est un choix de chaque Mj mais pourquoi inclure autant de nationalité ? Je peux comprendre qu'il y a quelques mercenaires issus de ces pays mais je m'interroge un peu sur la cohérence d'un groupe formé de slaves, ibériques et germaniques dans la guerre de cent ans. Par ailleurs est ce qu'il ne va pas y avoir des problèmes de communication entre les pj/pnj avec toutes ces langues différentes ? D'ailleurs j'ai vu qu'au sein du royaume de France les dialectes étaient différents comment communiquaient ils entre eux ?

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Je voudrait savoir si vous avez prévu d'inclure un système de bataille de masse ?

C'est prévu et en cours de réflexion / développement. On a discuté plusieurs alternatives. C'est l'un des points où le compromis entre MJ qui n'auront pas le jeu de plateau et MJ qui l'auront risque d'être le plus sensible, alors on essaie d'avoir un compromis valable pour tout le monde.

Je m'interroge sur la nécessité de mettre autant d'origines diverses dans le ldb. N'est on pas censé jouer dans le royaume de France ? Que l'on joue côté anglais ou français c'est un choix de chaque Mj mais pourquoi inclure autant de nationalité ? Je peux comprendre qu'il y a quelques mercenaires issus de ces pays mais je m'interroge un peu sur la cohérence d'un groupe formé de slaves, ibériques et germaniques dans la guerre de cent ans.

Alors, dès le début nous voulions avoir une perspective un peu plus "européenne" sur le jeu et l'univers. Déjà pour élargir les possibilités : la simple lecture de quelques documents historiques par un MJ peut lui donner l'envie de faire jouer dans d'autres contextes, et nous n'avions pas envie de devoir répondre "Non, désolé, on a prévu seulement des bourguignons, des anglais et des français.

Ensuite, parce qu'il y a une raison de cohérence historique. La guerre de cent ans a touché bien plus que la France et l'Angleterre. C'est une guerre qui a touché l'ensemble du continent. On parle de guerres par proxy pendant le conflit (Écosse, Bretagne, Castille), d'un impact économique important sur d'autres nations (les Flandres et le nord de l'Italie remplaçant les foires de Champagne comme centre économique continental), d'alliances avec des pays éloignés (Jean Ier de Bohème, aveugle, meurt sur le champ de bataille à Crécy). Bref, il n'y avait pas de raison valable de se limiter, et un tas de raisons d'inclure ce genre de choses.

Après, comme tu le dis, le livre n'est pas extensible à l'infini, donc nous devons faire des choix. Il n'y aura clairement pas autant de détails sur les comptoirs vénitiens en Mer noire que sur les rivalités entre Armagnacs et Bourguignons. Mais il nous semblait important que si un MJ veut faire des guerres navales de Venise le centre d'une de ses campagnes, il ne soit pas limité, au moins techniquement, par le jeu.

Par ailleurs est ce qu'il ne va pas y avoir des problèmes de communication entre les pj/pnj avec toutes ces langues différentes ? D'ailleurs j'ai vu qu'au sein du royaume de France les dialectes étaient différents comment communiquaient ils entre eux ?

Streetsamurai

Comme tu le signales toi-même, le problème de communication existe de toute manière déjà entre différentes régions. À ce niveau, il y a deux choses à savoir. Tout d'abord, les masses populaires au Moyen-Âge n'étaient pas aussi analphabètes qu'on veut bien le croire. De par l'omniprésence de l'Église et d'une langue commune (le latin dans une large part du continent), tout le monde avait certaines bases (orales et écrites) d'une langue qui, si elle ne servait pas à la communication au jour le jour, pouvait servir pour une communication élémentaire et minimale.

Ensuite, il y avait dans certaines régions (et parfois de manière étendue) des langues véhiculaires, c'est à dire des langues (composites ou non) qui servaient de langue de communication universelle. Un peu comme l'anglais sert aujourd'hui de langue du business. Et bien à l'époque, le français était une de ces langues en Europe occidentale. Une autre était le sabir, en Méditerrannée.

Dans le jeu, nous avons résolu cela sans pour autant avoir une langue commune à tous. L'assomption est que chacun peut se faire comprendre d'autres individus du même groupe linguistique (simplifié en quatre groupes : romans, celtes, slaves et germaniques), qu'il est considéré comme parlant une langue spécifique (par exemple, le breton ou le cymrique pour un celte), mais que s'il le souhaite, il peut rendre sa langue incompréhensible à quiconque sauf quelqu'un originaire de la même région.

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Alors, dès le début nous voulions avoir une perspective un peu plus "européenne" sur le jeu et l'univers. Déjà pour élargir les possibilités : la simple lecture de quelques documents historiques par un MJ peut lui donner l'envie de faire jouer dans d'autres contextes, et nous n'avions pas envie de devoir répondre "Non, désolé, on a prévu seulement des bourguignons, des anglais et des français.

D'autant plus qu'il faut, je suppose, prendre en compte l'éventail proposé par le jeu de figurines, qui compte du Roumain et de l'Ottoman dans ses rangs, notamment dans sa version fantastique. De quoi s'offrir un cadre gothique sympathique vers l'est, même s'il faudra pour cela rajouter quelques décennies au setting de 1422. Noroc ! plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sigfrid