Mutant: année zéro 102

Normalement c'est le contraire : on fait un cf quand on est pas sur du succès du projet. Donc quand il est risqué

Je pense que c a c'est encore un autre sujet. Est ce que tout le monde fait des PP/CF parcequ'ils ont un doute sur la reussite du financement? ou plutot pour recevoir des $$ en avance pour leur projet et ne pas avoir a chercher un financement plus mainstream (banque, etc)?

Ce que je veux dire, c'est que normalement c'est quand tu as un doute sur la capacité du projet (dans sa globalité - bonus inclus) à être rentable en circuit normal. Et que quand tu sors un truc sans CF c'est que tu es à peu près certain de sa rentabilité en circuit normal. Mais en tous cas ça n'est pas le contraire (au contraire de ce qui a été évoqué et ce à quoi je répondais, c'est à dire que quand tu sais pas trop si ça marche tu passes pas par un CF)

Tout à fait d'accord. Cependant j'ai de mons en moins l'impression que ce soit le cas sûrement par facilité.

J'espère me tromper

Au final c est pas notre probleme.

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Ah oui certainement (même si parfois les apparences sont trompeuses).

Sauf que dans ce cas, c'est pas l'un (CF) ou l'autre (circuit normal), c'est une précommande participative (entre les deux).

Donc on ne va tirer que le nombre d'exemplaires vendus (sachant que la trad était deja faite - ou en tout cas hyper avancée) voir un surplus pour les boutiques (environ 300 pieces si on en croit les chiffres dans la boutique de Sans Détour).

Le risque est minime quand on connait a l'avance le nombre de pieces precommandées et donc vendues.

Surtout avec une trad qui fait dans les 250 pages et des illus pleine page deja faites. Ça doit pas faire masse de caracteres au final et une trad simple.

Sauf que dans ce cas, c'est pas l'un (CF) ou l'autre (circuit normal), c'est une précommande participative (entre les deux).

La précommande MYZ n'a pas été participative (je ne crois pas qu'il y ait eu de bonus débloqué, d'amélioration du livre, etc...). C'était une précommande, point. Elle aurait été participative si ça avait été un CF. Là tu pouvais précommander le livre, point (et il avait certainement été envoyé à l'impression bien avant la fin de la précommande)

Le terme PP n'est qu'une manière de clarifier le fait que le CF en JDR est une précommande évolutive. Mais PP = CF. Le CF est régit par les lois sur la précommande dans le code de la consommation (tel que nous le pratiquons en JDR).

Donc on ne va tirer que le nombre d'exemplaires vendus (sachant que la trad était deja faite - ou en tout cas hyper avancée) voir un surplus pour les boutiques (environ 300 pieces si on en croit les chiffres dans la boutique de Sans Détour).

Euh... Non, le livre a été tiré pour avoir une vie boutique, c'était l'intention dès le départ. Je pense que tu confonds le nombre d'exemplaires présents dans la boutique de SD et le nombre d'exemplaire total.

Oui c'est une simple précommande, mais par contre l'impression c'est faite après la fin de cette précommande. On a reçu les pdf juste avant l'impression ... heureusement ! Merci aux relecteurs qui ont fait un super boulot !

Le financement participatif (par définition) n'est en aucun cas sujet a bonus, cadeau ou goodies... On précommande en participant financierement a l'aide de plusieurs personnes (et de la désintermédiation financière). Point.

Je pense que c'est différent de ce que tu appels une sortie boutique "classique", sinon mon yaourt chez Auchan est aussi issu d'un financement participatif et la ça veut plus rien dire xD

Et je ne confonds rien du tout. J'explique que la préco a certainement aidé a financer en partie l'impression ainsi que permettre a l'éditeur de sonder le marché. J'imagine bien qu'ils avaient prévu de vendre en boutique apres.

Je ne pense pas que la précommande ici ait eu pour but de vérifier la validité du projet.

Un mois avant la sortie officielle, les contrats définitifs avec l'imprimeur ont sûrement dû déjà être faits, les traducteurs ont déjà été payés et la préparation de la logistique a déjà été faite aussi.

C'est une précommande standard qui a pu leur permettre d'avoir une partie de l'investissement avant la sortie du produit et qui peut en effet aider à payer l'imprimeur sans pomper de trop dans les fonds de la boîte.

Ça n'a strictement rien à voir avec une PP ou un FP contrairement à ce que j'ai pu voir écrit ça et là et SD fait ça pour tous ses produits, BBE l'a également fait avec les D&D (sans le pdf par contre).

Donc faut arrêter de comparer une précommande classique avec une précommande participative qui permet de faire vivre un projet sans avoir à passer par la case "fonds propres" ou "emprunt à la banque" pour financer le projet (auteurs, impressions, logistiques, lancement de la gamme, ...).

Le financement participatif (par définition) n'est en aucun cas sujet a bonus, cadeau ou goodies... On précommande en participant financierement a l'aide de plusieurs personnes (et de la désintermédiation financière). Point.

Je pense que c'est différent de ce que tu appels une sortie boutique "classique", sinon mon yaourt chez Auchan est aussi issu d'un financement participatif et la ça veut plus rien dire xD

Je pense que tu confonds juste les trucs. CF et PP ce sont les même choses. Point. Le terme PP vient de BBE qui a juste clarifié la situation en appelant un chat un chat.

Là, SD a fait une précommande normale, classique, comme les pack préco de BBE. Ce n'est pas un CF, ce n'est pas une PP, c'est une préco normale avec en visée une sortie boutique normale.

EDIT : et je pense que fytzounet a tout à fait raison.

Allez mes vieux mutants, on reprend le fil de discussion sur notre Arche et nos aventures dans la Zone

Tout comme pour Julien Dutel, vous avez le droit d'avoir votre avis, et de persister dans des hypotheses.

Pas de probleme.

Mais bon, moi je vous ai fait le retour de ce que m'a dit un responsable de Sans Détour a Cannes sur leur satnd : a savoir que la préco a servi a sonder la viabilité du projet.

Maintenant, si vous ne voulez pas entendre.... Retournons au sujet du fond MYZ et parlons plutot du jeu en effet.

Et sinon il est bien ce jeu ? Quoi de plus que les post apo habituels ?

Et sinon il est bien ce jeu ? Quoi de plus que les post apo habituels ?

Streetsamurai

Bonjour

Pour repondre a ta question, je suis un gros collectioneur/lecteur de jeu car je maitrise entre une et deux campagne en paralelle et je cherche toujours de la chair fraiche pour les campagnes futur. Ayant une vie ... et la flemme je selectionne surtout les jeux interessant qui ont du matos a faire jouer ...

MYZ est rentré dans ma liste de happy few selectionné pour etre joué bientot, si mes joueurs sont ok bien sur.

Pourquoi : univers post apo c'est toujours sympa, personnages bien typé avec des mutations et des petites choses cachées a decouvir ... bien

Grosse qualité, il y a du meta jeu : améliorer l'Arche ... une bonne raison pour motiver les joueurs, avec des mecaniques simples pour le representer ...

Il y a aussi de quoi generer des scenarios à la pelle avec tout les exploration de zone, descriptions, options etc etc

bref ca n'est pas qu'un livre de regles avec creation de personnages, il y a une campagne dedant, une campagne ouvert avec plein d'astuces pour maitriser quand vous manquez d'inspiration et aussi quand vous en avez !

Ca m'a fait penser a Apocalypse World mais avec le plus de la campagne ...

c'est donc une très bonne chose. a maitriser asap !

Ps: j'espere que le jeu a cartonné ... sinon je prendrais les supplements en anglais .... mais il vaut vraiment le coup en francais, c'est très agréable a lire ...

Pour ma part, je n'ai pas accroché. J'ai été personnellement frustré sur les possibles mutations comparativement au foisonnement d'un Gamma World ; le système de jeu m'a laissé froid. Seule l'Arche pouvait encore me titiller, mais finalement l'ambiance "no hope" n'a pas collé à mes attentes un peu plus positive. Je reste finalement plus orienté sur du Gamma World WTF, alors que l'ambiance de MYZ est trop sombre ce que j'ai envie de faire jouer. Je garde en tête cependant les règles de l'Arche.

Belle qualité de l'ouvrage, système cohérent sans être trop compliqué, unité graphique (là encore je n'ai pas accroché aux visuels), pleine couleur, jouable immédiatement sans attendre des suppléments. Mais bon, affaire de goût, je suis passé à côté.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre

Ce que je trouve curieux pour ce jeu c'est qu'il nécessitait vraisemblablement une PP pour financer son développement compte tenu de son thème moins grand public et que l'éditeur n'a pas fait ce choix. Plus curieux le même éditeur sort l'appel De Chulhu sous PP alors que c'est un jeu qui cartonne et qui ne devrait donc pas avoir de problème pour être rentable. Les choix des maisons d'éditions sont pour moi bien mystérieux....

Pas mieux ! Et là je reçois un new de Sans-Détour pour le jeu Aventures ... vu la fan base y a t il là aussi besoin de passer par une PP ? Evidement non.