- Dragons - Le projet. 4314

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MRick

En fait, tu es un pour retour aux sources des boites rouge, bleue, noire (et je sais plus la couleur de la dernière)

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  • BeauBarbu
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PyF

Blanche, non?

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Rouge - Bleue - Verte - Noire - Dorée

=> Base - Expert - Companion - Master - Immortal

clin d'oeil

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Le problème avec cette approche, c'est que l'éditeur ne vend qu'aux MJ. Le choix du multimanuels, et surtout du concept même du Manuel des Joueurs, c'est de vendre des livres de règles aux joueurs. Et ça fonctionne du tonnerre.

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Thomas Robert

Et c'est là l'intérêt d'avoir un livre séparé pour les lanceurs de sorts. content

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  • Thomas Robert
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Edzart

Là dessus, j'avoue je n'ai pas d'opinion marquée. Je pense que les deux peuvent se défendre et effectivement pour les lanceurs de sorts, l'idée du grimoire marchera sans doute. Mais par contre, à mon avis, si tu fais ce découpage là, il faut sortir les deux en même temps. Et je pense que c'est là-dessus que les critiques réagissent.

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Thomas Robert

J'imagine que ça marche aux US, mais autour de moi, je n'ai jamais vu aucun joueur acheter le Manuel des joueurs D&D ou Pathfinder.

Quand il y a plusieurs manuels autour de la table, c'est parce que le joueur est (ou a été) aussi MJ sur une autre table/campagne. (tiens d'ailleurs dans la campagne de PF à laquelle je joue, on est tous multiclassés MJ mort de rire)

PS : Oui, c'est un retour à l'approche des boites de l'époque que je trouverais bien, même si je n'ai pas connu ces boites (j'ai commencé AD&D en 1995).

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BeauBarbu

Corrigez moi si je me trompe, mais "Aventuriers" n'a jamais été "vendu" par Agate comme un "livre de base" du JDR "Dragons", mais comme uniquement son "livre du joueur", nuances ! Il a toujour été clairement spécifié que l'univers, le bestiaire et la magie seraient dans d'autres ouvrages, non ?

Un livre de base doit se suffire à lui même pour commencer a jouer, mais "Aventuriers" n'est clairement pas, et n'a jamais été pensé pour être un "livre de base" il me semble ....

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Islayre

Les "kits de démarrage" c'est une évolution assez récente dans l'univers du JDR et ce n'est pas (encore ?) devenu la norme, non plus ! (même si apparemment maintenant pour être un JDR "digne de ce nom" il faut à tout prix sortir son kit de démarrage, sa boite d'initiation, suivi de sa boite de rêgles experts, puis de sa boite de rêgles simplifiées ....etc. Ah il est loin le temps des 80ies ou l'intégralité de ton JDR tenait dans une bonne grosse boite de 3kg avec écran + carte du monde + feuilles de perso inclus !)

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Toholl03

Dans ce cas il faut sortir tout les livres en même temps, ou en temps rapprocher. Là, il n'y a pas de dates pour.

De plus, il y a toujours le "problème" d'un univers très marqué, et vendu en partie dessus, que tu ne vois pas (tu ne fais que goûter sans avoir assez pour jouer.)

D'ailleurs une question. Il y a scènar (ou mini campagne) qui est sorti aussi. C'est jouable sans les règles de magie? (car ce n'est pas que un grimoir de sort qui n'est pas présent, c'est le système de magie en entier)

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  • Toholl03
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Toholl03

et la boîte rouge tu en fais quoi? Ce que l'on appel boite d'init ou starter kit, se rappoche grandement de la fameuse boîte rouge.

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  • Toholl03
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D'ailleurs une question. Il y a scènar (ou mini campagne) qui est sorti aussi. C'est jouable sans les règles de magie? (car ce n'est pas que un grimoir de sort qui n'est pas présent, c'est le système de magie en entier)

BeauBarbu

Il est dit en quatrième de couverture :

"Fort Adraco est une aventure pour un groupe de personnages de niveau 1 à 5, comportant au moins un lanceur de sort éveillé à la magie..."

Oups...

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Toholl03

Tout dépend de ce que tu entends par "LdB".

Aventuriers n'est pas non plus un Livre du Joueur, ou alors un livre du joueur dans un univers SANS magie.

Selon les critères Donj , Aventuriers est un Manuel des Joueurs incomplet, si tu veux vraiment le classifier.

Personne n'a prétendu que Aventuriers était "vendu par Agate"depuis le départ comme un LdB.

A l'origine Agate voulait sortir un tryptique, mais ils ont proclamé que cette forme pouvait recevoir un refus de WotC ( c'était à l'époque où nous avons appris que WotC avait annoncé que les livres ne pouvaient se nommer "MdJ"; "GdM", "MM"), ensuite à suivi un sondage pour savoir s'il devaient s'orienter sur une traduction de la licence DD5 ou une Tétralogie", nous connaissans la suite, sauf, à moins d'u poisson, qu il y aura 5 livres. (Sérieux?mort de rire)

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J'imagine que ça marche aux US, mais autour de moi, je n'ai jamais vu aucun joueur acheter le Manuel des joueurs D&D ou Pathfinder.

MRick

Dans mon club tous les joueurs de DD5 ont leur manuel des joueurs.

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Soma

Les seuls à posséder un MdJ sur mes 20 joueurs(au fil du temps) sont les deux anciens qui ont commencé avec le MdJ de ADD1, et c'est le seul MdJ qu ils possèdent ( l un d'eux a le tryptique ADD1).

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  • Soma
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MASTER

Les autres se reposent sur internet ? Ils connaissent les règles par coeur ? Ils ne montent pas leur personnage de niveau ? L'intégralité des textes de leurs capacités sont écrits sur leur feuille de personnage ?

Vraies question.

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Soma

Si mais ils utilisent mes bouquins, quelque soit le jeu.

Pour répondre dans l'ordre: pas d'internet en 1986 ( et non plus pour les autres années), non, oui, oui (j'essaie mais cela été dur pour certains d'jeuuns- qui croient que le R'R date de leurs années ou de la préhistoire)

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Toholl03

C'est récent pour toi 1991 ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons_Basic_Set#1991_revision

La "black box", kit d'introduction à la Rules Cyclopedia (D&D Basic).

Je ne parle même pas de la boite rouge, c'est un modèle éditorial légerement différent.

Toutes les éditions de D&D depuis ont proposé un kit d'intro (je ne suis pas catégorique pour AD&D 2...)

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BeauBarbu

"Dans ce cas il faut sortir tout les livres en même temps, ou en temps rapprocher." : Sauf que comme dans toute préco participative qui se respect (malheureusement ça semble être de + en + la norme à ce niveau là !), elle a pris beaucoups de retard ! Du coups, Agate , pour donner un os a ronger aux + impatients, a donner la possibilité (pour ceux qui acceptent de payer un supplément de frais de port) de recevoir le livre des joueurs + le scénar d'introduction en avance par rapport au pledge intégrale ! MAIS ILS NE NOUS ONT PAS PRIS EN TRAÎTRE ! : on savait tous que dans ce seul livre des joueurs il y aurait beaucoups de choses manquantes qui sortiront + tard dans les autres bouquins (bestiaire, magie ...). Il faut arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre, et les roploplos de la crémière; ou alors accepter de tout recevoir d'un coups, mais dans plusieurs mois ! D'ailleurs Agate a toujours été trés transparent la dessus, d'ou le fait que je trouve la critique un peu facile !

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Du coups, Agate , pour donner un os a ronger aux + impatients, a donner la possibilité (pour ceux qui acceptent de payer un supplément de frais de port) de recevoir le livre des joueurs + le scénar d'introduction en avance par rapport au pledge intégrale ! MAIS ILS NE NOUS ONT PAS PRIS EN TRAÎTRE !

Toholl03

Alors là n'est pas la question.

Le soucis c'est qu'Aventurier va se retrouver sur les étagères des boutiques de jdr sous peu. Donc y'a des gens qui n'ont pas pledgé et qui vont acheter un ouvrage qui risquent de ne pas leur donner satisfaction.

Je doute qu'il y ait une grosse étiquette sur chaque ouvrage avec écrit dessus: "Attention, c'est juste le tome 1, vous n'en ferez pas grand chose. Vous voilà prévenus!". content

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  • Toholl03