- Dragons - Le projet. 3536

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Sans déconner on a que ça à foutre un 24 décembre....ma vie est merdique en fait.mortsurpris

SmirnovV5312

Non, on fait partie d'une communauté. plaisantin

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SmirnovV5312

ben je bosse mais il faut avouer qu'au bureau c'est très calme today content

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  • Bruno8840
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Edit: les deux premiers points du messages suivant sont faux. De nombreuses personnes ont annoncé sur ce forum avoir renoncer à leurs pledge Dragons suite à ce post et H&D n'a pas eu à modifié ses livres ce qui a beaucoup augmenté leur crédibilité.
Derle

Heu.. Tu es en train de prendre quelques personnes d'un sous ensemble des rôlistes francophones (les forumeurs d'ici) comme sois disant preuve d'un mouvement général d'un autre sous groupe de rôlistes francophones (les souscripteurs de Dragons 5E)?

Et peut-être que H&D n'a pas eu à modifier beaucoup ses livres car ils n'ont pas présenter leur projet à la base comme une traduction du SRD (ce qui est interdit)?

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  • Derle
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Jeremy7435

Ils avaient probablement prévu en amont, juste, comme d'habitude, Julien affirme des trucs faux dont il a pas la moindre idée. Je le croyait au début parce qu'il a l'air d'être dans l'équipe de BBE donc on se dit qu'il est au courrant, mais en fait il en sait rien. HaD était clairement plus préparé et abouti comme projet, ça à joué sur le long terme. Ils ont quand même pas réussi à sortir les livres en premier, ni à temps, ni même avant D&D 5 vf. Éditeur de jdr, c'est dur.

edit: pour le coup il semblerait que ce que dit Julien soit vrai et que ma mémoire me joue des tours, mea culpa

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  • Jeremy7435
  • et
  • Ombreloup
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Derle

En l'occurence, d'après ce que j'ai vu moi (car je suis souscripteur sur les deux CF), je ne vois pas en quoi Julien affirme des trucs faux. Les coups d'arrêt de la campagne Dragons ont été pour moi deux éléments: la pause du projet suite à la demande de Wotc et les changements incessants de direction du projet. La guéguerre entre les deux éditeurs a juste renforcer le noyau dur des fans et a surtout empèché ces derniers de pledger les deux projets à mon avis.

Que BBE ait été mieux préparé à gérer le SRD c'est possible, vu qu'il avait déjà travailler sur PF qui dérive aussi de règles libres de DD.

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Derle

Attends... Comment ça ils n'ont pas réussi à sortir les livres en premier ? mort de rire

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Derle

mort de rire Là tu as fait mon reveillon ! mort de rire

C'est un scénario d'intrigue ? J'ai jamais lu "dragon c'est des gros nuls" ! C'est une création personnelle peut être...

La campagne dragon a baissé lorsque les souscripteurs se sont rendu compte que Agathe ne savait pas trop où ils allaient (en tout cas ils en ont donné l'impression), avec leurs annonces : "nous allons traduire la 5ème édition... " alors que ce n'était pas possible à l'époque et qu'ils devaient le savoir s'ils avaient lu l'annonce légale. Ils ont juste donné l'impression qu'ils sautaient sur l'autorisation de sortir du compatible DD5 sans savoir encore ni quoi ni sous quelle forme. Les explications fumeuses ensuite sur l'impossibilité légale de faire un tryptique ont achevé ma part de curiosité... Cette impression n'était peut être pas si fausse que ça d'ailleurs au vu de la suite récente des évènements !

Et le précédent esteren n'aide pas à la confiance, il faut l'avouer... J'avoue que je regarde avec plaisir les illustrations qu'ils postent, et je suis curieux de leurs règles spéciales sur la magie, mais je trouve l'idée du découpage du bestiaire pas très pratique. J'ai l'impression qu'ils prévoient de beaux livres pas facile à utiliser. ça va être certainement agréable à lire, mais le coté pratique me semble négligé et j'avoue que c'est pour moi important, plus que les illustrations, pour des manuel de jeux ! Où alors qu'ils annoncent carrément qu'il faut le bestiaire DD5 pour jouer en attendant 2024... De plus pour continuer sur le précédent Esteren... la gamme incomplète qui va continuer à se devellopper dans le futur... et ses secrets bientôt révélés... ben c'est pas super super pour la confiance (quand je parle de confiance je ne critique pas leur manque d'envie ni de passion hein, juste le fait que j'ai l'impression qu'ils courent sans savoir bien où !).

Mais je leur souhaite d'aboutir, et je regarderai avec curiosité ce qui sort de dragon. J'investirai même peut être sur certaines encyclopédies, mais pour moi ce n'est pas un jeu complet tel quel, et je suis content d'avoir annulé mon pledge à l'époque. Non pas pour que dragon merdouille, mais parce que je voulais un jeux qui se suffit à lui même (et ça ne sera pas le cas avant un bout de temps encore) et que de toute manière, Dragon est marqué pour un univers particulier et que jouant dans un univers de mon cru je trouvais plus interressant H&D qui se voulait plus générique (ce n'est évidement pas un défaut ni pour l'un ni pour l'autre juste une offre différente, et c'est très bien qu'il y ait les deux).

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Griffesapin

Moi aussi je bosse, mais j'avoue que c'est un peu comme on dit à haute voix "L'Agate à strophe"

...

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Ils avaient probablement prévu en amont, juste, comme d'habitude, Julien affirme des trucs faux dont il a pas la moindre idée. Je le croyait au début parce qu'il a l'air d'être dans l'équipe de BBE donc on se dit qu'il est au courrant, mais en fait il en sait rien. HaD était clairement plus préparé et abouti comme projet, ça à joué sur le long terme. Ils ont quand même pas réussi à sortir les livres en premier, ni à temps, ni même avant D&D 5 vf. Éditeur de jdr, c'est dur.

edit: pour le coup il semblerait que ce que dit Julien soit vrai et que ma mémoire me joue des tours, mea culpa

Derle

Oui voilà, je n'affirme pas des trucs faux, je sais parfaitement comment ça c'est passé. Je sais aussi quels ajustements on a fait en cours de route, comment se sont déroulé les discussions, comment on a décidé de faire ou non certains trucs, etc... Bref, oui là pour le coup je sais de quoi je parle. plaisantin

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Je l'ai déjà dit il y a fort longtemps... je le répète ... ces histoires de CF ça va mal finir. Un jour quelqu'un va porter l'affaire devant une institution juridique, et tout le petit château de carte de la trop pratique méthode du "paies par avance mais demande pas trop de comptes" va s'écrouler....

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  • Derle
  • et
  • Julien Dutel
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Dany40

Après est ce que les rôlistes vont vouloir détruire les éditeurs de jdr? Pas moi en tout cas. Parce que soyons honnête, si les souscripteurs attaquent en justice un éditeur de jdr pour sa PP, c'est la faillite assurée.

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Dany40

Pas forcément. Il suffit de respecter la loi. Un éditeur en retard qui rembourse si on le lui demande, par exemple, n'a pas grand chose à craindre. Par contre ça pourrait peut-être enfin mettre un coup d'arrêt à ces personnes qui refusent le remboursement sous prétexte que ça n'est pas une précommande (je ne sais pas du tout si c'est le cas d'Agate, hein... c'est pas mon propos que de les mettre en porte-à-faux là dessus. mais j'en ai déjà vu sur d'autres projets d'autres éditeurs).

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  • Jeremy7435
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Julien Dutel

Non, Agate rembourse (pour répondre à ton incertitude). Peut-être un peu borderline sur certains point (il enlève des 8% de frais d'ulule par exemple), mais au moins ils remboursent.

Edit: ils remboursent et communiquent clairement sur le fait que le remboursement est possible.

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Franchement ce que je peux voir, c'est que ceux qui ralent ou trouvent anomal le changement d'Agate sur ce qu'ils ont annoncé à leurs pledgeurs ne sont pas des pledgeurs mort de rire Pour les 3/4 vous n'êtes même pas concernés par ce financement participatif. Je me trompe ?

J'ai refusé de pledgé suite aux retards sur les ombres d'Esteen cependant j'attends avec imaptience la sortie en boutique de Grimoire. J'ai pris Heros et Dragons et finalement assez déçu des illustrations et de la mise en page dans l'ensemble. Mais cela reste juste mon avis. Après le fond est vraiment très bien et content de le suivre sur la chaîne youtube.

Mais c'est vrai que le premier ouvrage de Dragon m'a donné beaucoup de plaisir à lire et cela faisait très longtemps que je n'avais pas ressenti ça.

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Franchement ce que je peux voir, c'est que ceux qui ralent ou trouvent anomal le changement d'Agate sur ce qu'ils ont annoncé à leurs pledgeurs ne sont pas des pledgeurs mort de rire Pour les 3/4 vous n'êtes même pas concernés par ce financement participatif. Je me trompe ?

Tu te trompes pour moi en tout cas. Par contre, mon avis sur le changement, je l'ai exprimé via le formulaire soumis par Agate dans la news.

Et il suffit que lire les commentaires ulules (qui ne sont ouvert qu'aux souscripteurs il me semble) pour se rendre compte qu'il y a des souscripteurs mécontents. Ensuite, la quantité réelle de ces derniers, je doute qu'Agate le sache eux même au final vu que leur formulaire pour faire part de nos commentaires était un peu noyé au milieu de la news.

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  • Derle
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Après est ce que les rôlistes vont vouloir détruire les éditeurs de jdr? Pas moi en tout cas. Parce que soyons honnête, si les souscripteurs attaquent en justice un éditeur de jdr pour sa PP, c'est la faillite assurée.

Derle

Je crois qu'un certain nombre de souscripteur de Broken World on tfini par sauter le pas, bon l'éditeur avait pas un rythme de sortie foufou non plus on va dire

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Jeremy7435

J'ai vu le questionnaire, j'ai demandé des variantes régionnales des monstres de base comme dans le dernier Pokémon.
P.S: les noms des atlas vendent du rêve, c'est vraiment les maîtres de la hype

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Dites les gens, vous en avez pas marre de toujours refaire la meme discussion ? On a compris que certaines personnes n'aiment pas agate/BBE/HD/dragons/les paiements participatifs,... rayez la ou les mentions inutiles.

Quand je viens dans un fil de discussion sur un sujet j'aimerais bien que l'on parle du sujet et pas des fantasmes complotistes des detracteurs. Qui tournent en boucle avec la meme rengaine, facon pilier de barre un soir de semaine se croyant en terrain conquis, et ne voulant pas que ce qu'ils n'apprecient pas puisse etre apprecié d'autres

Bref...

Concernant la derniere annonce, je suis mitigé, ce changement est assez interessant d'un point de vue lore, cependant c'est très génant du point de vue utilisation.

J'espere qu'il y aura au moins un atlas pour les monstres et les creatures generales que l'on trouve dans le monde entier.

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    Je trouve l'Aventurier pas franchement novateur et j'avais finalement pris le parti de l'acheter en occasion même si les équipements etc... sont pas mal faits et les illustrations très agréables. Mais par contre j'ai acheté directement le Grimoire en neuf car ils ont fait du gros boulot dessus. Je suis très intéressé par l'idée de la géomagie (zones de magies + ou - denses influençant les lancements et la puissance des sorts : possibilité parfois d'accroître des effets au choix du MJ...) les règles supplémentaires (exemple comment connaître quand un sort se termine etc..) ainsi que la magie qui pervertie (les différentes modifications physiques que cela peut induire etc...)... cela me fait penser à la magepeste dans les Royaumes Oubliés et je trouve cela très utilisable dans d'autres univers (car pour le moment sans scénarios effectivement personne ne doit jouer réellement à Dragons hélas : l'allumage est trop long). Très belle couverture de l'écran du MJ également. Le livre "Grimoire" est magnifique et il y a pas mal de nouveaux sorts intéressants. C'est de bonne qualité et pour le coup cela apporte vraiment une profondeur à la magie qui est un peu bancale dans DD5 et dans H&D par contre-coup. C'est pourquoi je suis loin d'être hostile et plutôt intéressé par la proposition d'Agate. De toute façon vu le boulot fourni, sa lenteur etc... et le prix (35 euros pour le grimoire...) il était fort à parier qu'ils devaient trouver un nouveau moyen de relancer une souscription pour continuer ce projet titanesque. Si les territoires et les monstres sont aussi fouillés et fournissent du plus comme le Grimoire, c'est plutôt des bonnes nouvelles. Ceci dit, je n'ai pas pledgé il y a qq mois voir année pour le lancement. Puisque revenu au JdR via DD5 il y a 1 an environ. Donc pas stressé/déçu de ce côté.