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Discussion générale sur la gamme 4091

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Oeil Noir

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Merci Marc de prendre de ton temps pour intervenir sur le forum, je comprends ce que tu dit, mais on ne demande ni dates, ni objectifs, on aimerait simplement connaître les futurs parutions et leur ordre. Pas que je n'aime pas les surprise mais le jdr se joue aussi sur le long terme et savoir si le focus va être mis sur une région ou si un livre essentiel ( Magie, Compendium ou Gods...) est prévu permet d' anticiper son arrivée. De plus d'autres éditeurs et vous même sur d'autres gammes font des annonces de programme (et on ne leur tient pas rigueur des retards), je ne comprends pas ce mystère au niveau de l'ON.

satanipoing9808

Je comprends l'idée mais imagine que BBE annonce qu'il compte publier Magie I, Compendium I, Dieux I et un module régional tel Nostrie/Andergast mais que les ventes ne sont pas du tout au rendez-vous, BBE reste une entreprise (de passionés, certes). Ils ne vont pas s'acharner sur une gamme qui va leur coûter de l'argent. Donc à annoncer trop, il risque non seulement de voir des gens râler parce que la gamme s'arrête mais en plus on leur reprocherait d'avoir annoncer des trucs et de finalement pas les faire. Je comprends cette idée de ne pas trop annoncer pour moins décevoir même si cela génère de la frustration.

Après le système va peut-être évoluer, (surtout que les membres de l'équipe ON vont changer). Peut-être quà force, ils vont pouvoir voir à plus long terme sans devoir jeter un D20 pour estimer de combien de mois la dead-line va exploser joyeux Alors, peut-être qu'ils évolueront aussi dans leurs annonces, qui sait.

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BBE ne prend aucun risque avec sa politique de précommande et de financement participatif...ça ne se finance pas , ça ne se fait pas...

A moins bien sûr qu'ils fassent une sorte de cavalerie et qu'ils utilisent les financements pour payer les factures du projet précédent..ais ça on sait que c'est illégal ...non ?

Donc aucun risque à annoncer une publication par financement participatif.

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edit

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Je te l'accorde, je ne connais en effet absolument rien au monde de l'édition. Mon propos ce faisait en toute humilité et en questionnement sous-entendu. Une opinion personnelle qui serait donc biasée... Mea Culpa.

Docdemers

Pas de souci, Docdemers, ce n'est pas un problème. Peut-être ai-je été un peu trop sec dans ma formulation. Je voulais juste souligner le fait qu'il y a effectivement un monde entre ce que vous pouvez imaginer vu de votre fenêtre et la réalité du monde de l'édition. plaisantin

En l'occurrence, tu tiens un raisonnement qui a une logique très pratico-pratique, qui est tout à fait cohérent en matière de gestion de projet.

Mais là, on parle de communication commerciale, qui est un domaine qui ne relève pas de la même logique. Ce n'est pas mon domaine, donc je ne m'étendrai pas ; c'est un métier qui n'est pas le mien et que je laisse volontiers à mes collègues. content

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satanipoing9808

Oui, je comprends bien votre demande, même si je ne suis pas bien sûr de saisir le besoin d'anticipation. Au final, peu importe le titre qui arrivera, non ? Lorsqu'il arrivera, s'il vous plaît, vous le prendrez, et s'il ne vous plaît pas, vous ne le prendrez pas. Qu'on vous ait donné le titre avant ou pas ne doit pas y changer grand-chose, si ?

Ce message a reçu 3 réponses de
  • Dyvim
  • ,
  • Ours
  • et
  • satanipoing9808
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BBE ne prend aucun risque avec sa politique de précommande et de financement participatif...ça ne se finance pas , ça ne se fait pas...

A moins bien sûr qu'ils fassent une sorte de cavalerie et qu'ils utilisent les financements pour payer les factures du projet précédent..ais ça on sait que c'est illégal ...non ?

Donc aucun risque à annoncer une publication par financement participatif.

The ReAl NoOb

Si je peux me permettre, au cas où tu n'aurais pas remarqué, Le Legs de Niobara ne s'est pas fait par financement participatif. Il y a eu un pack préco, c'est à dire une précommande simple, mais c'est tout. Le volume d'impression est donc totalement indépendant des ventes potentielles. Et il en ira de même pour l'Almanach.

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Marc S

Fondamentalement non ça ne changerai pas grand chose. Mais un peu d'infos pourrait permettre à ceux qui n'ont pas un budget jeux de rôle illimité de garder quelques sous pour une précommande à venir.

De mon côté ça n'a pas joué sur l'oeil noir mais j'ai zappé plusieurs précommandes faute de budget.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ukroni
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Dyvim

Cet argument me parle totalement : je n'ai pas précommandé le Leg à l'époque pour cause de budget plaisantin

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De plus d'autres éditeurs et vous même sur d'autres gammes font des annonces de programme (et on ne leur tient pas rigueur des retards), je ne comprends pas ce mystère au niveau de l'ON.

satanipoing9808

Désolé, j'ai oublié de répondre à ça. plaisantin

Pour les éditeurs, je ne pourrais rien affirmer, même si, étant en charge des news pour Casus Belli, je ne vois pas beaucoup d'éditeur qui annoncent les titres à venir sur leurs gammes. C'est généralement assez difficile à obtenir tant que les bouquins ne sont pas dans les tuyaux, à moins que l'éditeur ne souhaite faire un effet d'annonce, par exemple au moment de lancer une précommande participative. Mais sur les gammes qui sortent de façon traditionnelle (comme c'est le cas à présent pour l'ON), je n'ai pas beaucoup d'éditeur qui ont un programme d'avance, en dehors de Edge. Et pour le coup, leur calendrier est très indicatif, car entre la version que j'ai eue il y a 6 mois et la réalisation, il y a certains glissements. Donc pour l'anticipation, en fait, ça n'aide pas franchement, ça peut même bloquer des achats potentiels...

Pour BBE, je ne vois pas trop. On communique de la même façon quelle que soit la gamme, l'ON n'a pas un régime de (dé)faveur.

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Fondamentalement non ça ne changerai pas grand chose. Mais un peu d'infos pourrait permettre à ceux qui n'ont pas un budget jeux de rôle illimité de garder quelques sous pour une précommande à venir.

De mon côté ça n'a pas joué sur l'oeil noir mais j'ai zappé plusieurs précommandes faute de budget.

Dyvim

Effectivement. Après, comme tu le dis, pour l'ON, il s'agit de précommande et de sortie traditionnelle, pas de précommande participative. Il n'y a aucun préjudice à ne pas pouvoir passer une commande en pack préco, le produit sera disponible plus tard, que ce soit sur la boutique BBE ou dans les boutiques traditionnelles.

Autant sur une précommande participative, je comprends la frustration de risquer de manquer des exclusivités ou des offres particulières. Mais pour l'ON, ce n'est pas le cas.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Dyvim
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Marc S

Si... Tu rates le pdf offert...

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Marc S

Le seul avantage si BBE communique plus sur les sorties futures c'est que ça peut influer sur les achats en VO de ceux qui sont capable de llire l'allemand suffisament bien, où en VA d'ailleurs... Pour moi ça ne change clairement rien vu que je suis bien incapable de comprendre un bouquin en allemand ou en anglais ! content

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Oui, je comprends bien votre demande, même si je ne suis pas bien sûr de saisir le besoin d'anticipation. Au final, peu importe le titre qui arrivera, non ? Lorsqu'il arrivera, s'il vous plaît, vous le prendrez, et s'il ne vous plaît pas, vous ne le prendrez pas. Qu'on vous ait donné le titre avant ou pas ne doit pas y changer grand-chose, si ?

Marc S

Ce que cela change ? Sans doute de s'orienter vers un autre jeu plutôt que s'acharner sur un jeu où le suivi ne sera pas satisfaisant en fonction de ses besoins.

Ne pas donner de visibilité c'est prendre le risque de perdre des futurs acheteurs.

Mais oui visiblement la communication c'est un métier. Faut sans doute songer à embaucher.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Fytzounet
  • et
  • Melnuur
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The ReAl NoOb

Bah, si communiquer fait perdre des clients, ils ont aucun intérêt à le faire et donc ils ont embauché des bons communicants.

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The ReAl NoOb

La très grande majorité des PME n’a pas les moyens financiers d’engager un Community Manager et encore moins un éditeur de JdR.

La gamme de l’Oeil Noir permet déjà de jouer, malgré le manque l’Alamanach.

De plus et contrairement à s’autres jeux, pas mal de ressources sont disponibles sur le web.

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Il ne faut pas se tromper ... ce serait peu réaliste de demander à BBE une communication détaillée sur les prochaines sorties à venir, pour toutes les raisons déjà évoquées.

Par contre ce qui serait sympa c'est une communication officielle plus générale ou l'éditeur indiquerait ses objectifs de parution sur l'année en terme de quantité (objectifs pas certitude) et l'axe éditorial qu'il souhaite privilégier sur la gamme.

En gros une communication officielle sur ce qui est connu chez BBE aujourd'hui et qu'on nous livre ,un peu et en partie, de manière non officielle à ce jour

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Marc S

Je vais m expliquer, je suis un " Vieux" joueur, le budget n est pas un critère aussi important que dans ma " jeunesse", une ligne éditoriale, j entends par là une liste plus ou moins flou qui donne une idée des 3 à 4 suppléments suivants permettait à mon sens

1 de savoir que BBE compte suivre la gamme, et de rassurer les joueurs sur son futur

2 connaître les titres suivants orienteraient mes choix d achat en VO, une traduction même amateur est nécessite du temps et savoir que tel ou tel supplément est dans les tuyaux m eviterait un travail inutile

3 l argument on a déjà de quoi jouer; pas vraiment, la majorité des carrières ont un intérêt avec le supplément associé. D autant plus qu un bonne partie des supp est dévolue à la création de personnage

Quand aux éditeurs qui communique en effet je pensais à Edge, mais on peut ajouter les XII singes, Le département des sombres projets qui continue à développer wasteland et mournblade, BBE sur éclipse phase qui ont su rassurer les joueurs sur l avenir de la gamme, chose un peu laissé de côté chez les hommes en noir sur d autres gammes comme numenera ou the strange, faire présentir à des acheteurs que la gamme n ira pas loin ou est morte née est le meilleur moyen de ne pas vendre un jeu. Des jdrs sont devenus excellents grâce à une gamme étoffé (Cop's, Trinité,) j espère que l ON connaîtra le succès.

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Si R&P devait migrer vers l'Oeil Noir, ça serait évidement un signe positif.mort de rire

NoObiwan

Tellement improbable... Julien Dutel a déjà dit qu'il n'était pas fan du système et qu'il préférait créer ses univers à lui.

Dyvim

Je n'y croyais pas une seule seconde. C'était juste une boutade.

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Ca ne me paraît si chronophage ou compliqué de communiquer sur les 2 ou 3 prochains suppléments à paraître.

Je me fiche des dates prévues, de toutes façon cela est rarement respecté, mais c'est plutôt pour m'éviter d'acheter un supplément en anglais alors que si je patiente quelques mois je l'aurai en français et je soutiendrai la VF.

Je pense également que cela serait de nature à rassurer des acheteurs potentiels du Livre des règles.

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[message supprimé]