Discussion générale sur la gamme 3316

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Si on a pas les reins suffisament solide pour gérer plusieurs gros projets et bien on ne fait pas...

Au final et c'est ce qui est le plus dérangeant dans l'histoire c'est que cette société se fait de la trésorie, sous forme de prêt sans intérêt, auprès des souscripteurs au lieu de passer par leur banque. Et c'est cette manière d'agir récurrente qui est déplacée et qui mériterait un minimum de considération. Les banques, elles sont rémunerées pour prêter de l'argent aux entrepreneurs.

Donc vouloir de la communication a minima ne me semble pas très déplacé comme exigence de la part des souscripteurs.

The ReAl NoOb

Le problème n’est pas vraiment là ... BBE répond à une demande qui est massive , aucun des projets lancé ne l’a été fait sans demande importante à la base.

Le problème c’est qu’il n’y a pas adéquation entre la masse de la demande et les capacités budgétaires que cela apporte à ceux devant la gérer,

On oublie souvent que le JDR c’est de l’edition ... et de l’edition de luxe !! (On est pas sur du Que sais je).

Ce sont des livres coûteux à créer et à produire par leur qualité et leur format ! Cela signifie aussi que la marge que peut en retirer l’editeur n’est pas immense , sachant qu’en plus on est sur des quantités trop faibles pour amortir les coûts par la masse de vente.

Ces contraintes budgétaires contraignent les éditeurs de JDR à être des petites structures... et donc à devoir faire face à la masse de demande avec des moyens réduits .... mais ils ont besoin de la masse de demande pour faire vivre leur petite structure.... le serpent se mord la queue.

Mais tout cela n’est pas nouveau ... certains se rappèleront de Asmodee/Siroz qui a , en son temps , développé son activité vers les jeux de plateau (et le grand public ) ... avec entre autre cette problématique en tête.

Le seul modèle possible pour que le système soit rapide tout en traînant la quantité est connu mais culturellement peu apprécié :

- Faire que les éditeurs fournissent uniquement les traductions et PDF finaux avec un tarif PDF à hauteur de ce boulot et comprenant le droit d’impression pour usage privé (donc oublier les PDF à 20 euros !)

- Puis faire faire de l’auto impression à la demande pour les clients souhaitant le faire auprès de plateformes spécialisées (comme Lulu) ... avec un partenariat possible bien sûr avec la plateforme en question de la part de l’éditeur.

Pour avoir tester le Lulu anglophone... c’est peu cher et de bonne qualité (20 euros pour un bouquin de 300 pages papier épais, couleur , couverture souple ) mais cela veut dire que les clients impatients acceptent de payer le JDR à son prix ... c’est à dire 50 à 60 euros le livre et certainement pas 40 euros ...

Sur ça ... comme sur d’autres sujets de société ... le consommateur aime à ignorer sa propre responsabilité....

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The ReAl NoOb

Les financements participatifs permettent de financer des projets infinançable par les moyens traditionnels.

Va voir un banquier en lui demandant 200.000¤ pour produire une gamme de JdR, je pense que tu repartira sans rien.

Ce mode de financement permet par ailleurs de stabiliser la trésorerie d'une structure et donc de la soulager d'un problème très pesant, à savoir sa trésorerie.

Pour prendre mon propre exemple, si on n'était pas passé par un financement participatif, on aurait jamais pu sortir notre jeu de société !

Donc, le "dynamisme" actuel du secteur est dû en grande partie à ce nouveau mode de financement. Faut il s'en plaindre ?

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J'ai pas dis le contraire Dohnar, je dis juste que le fait que les souscripteurs au final prête de l'argent à l'entrepreneur, il devrait tout de même ne pas l'oublier et faire comme si ces personnes n'était pas en droit d'attendre quelquechose en retour.

Les soucripteurs obtiennent déjà quelque chose: pour un prix donné, plus de choses qu'ils n'en obtiendraient s'il les achetait en magasin.

Donc non, les soucripteurs ne prêtent pas de l'argent à l'entrepreneur, ils précommandent quelque chose.

Et c'est le deal proposé depuis le début, ce n'est pas je paye en avance donc je veux de la considération/communication.

Maintenant, est-ce que BBE devrait communiquer plus sur les PP (en général et surtout en cas de retard), c'est à l'appréciation de chacun. Et les deux camp ont des arguments. Mais il y a un fil spécifique pour en parler.

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  • Dany40
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Jeremy7435

C’est exact et pour revenir aux nouvelles sur l’Oeil Noir, c’est une excellente chose que la gamme FR lance en priorité le bestiaire et l’almanach comme premiers suppléments....

En effet avec LdB + Bestiaire + Almanach on a un jeu totalement jouable sans être trop limité en terme de possibilités.

La 2ème Phase ira peut être sur du BG avec Havena, mais en terme de règles la sainte Trinité serait bien sûr :

Compendium + Magic 1 + God 1

En bonus possible le supplément Armory serait un beau rajout content mais pas indispensable

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  • Melnuur
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Dany40

Ne serait-il plus intéressant, sous réserve, que la licence le permet de regrouper les 3 suppléments de magie (je prends en exemple le choix de l'éditeur français d'Ars Magica de faire comment en VO, 3 livres pour les traditions magiques, alors que ces derniers sont indispensables), idem pour les suppléments de règles pour les combattants (Compenium + Armory) ?

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  • Judge Ju
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ENe serait-il plus intéressant, sous réserve, que la licence le permet de regrouper les 3 suppléments de magie (je prends en exemple le choix de l'éditeur français d'Ars Magica de faire comment en VO, 3 livres pour les traditions magiques, alors que ces derniers sont indispensables), idem pour les suppléments de règles pour les combattants (Compenium + Armory) ?

Melnuur

Alors oui ça serait idéal mais je n’ose pas y croire en fait content

Une boîte Compendium + Armory et une boîte Magic 1 + God 1 ce serait fabuleux.

La logique derrière les priorités que je donnais est assez simple : Avoir juste ce qu’il faut pour utiliser l’ON a plein potentiel.

Plein potentiel cela ne veut surtout pas dire être exhaustif... car la gamme est immense (en allemand ils en sont à Magic 3, Compendium 2 etc ...). Pour moi plein potentiel c’est avoir tous les éléments officiels permettant ensuite d’extrapoler ce que l’on veut ensuite si rien d’autre ne sort en VF.

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  • Melnuur
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Melnuur

Franchement c'est une idée à explorer. Les ouvrages ne sont pas très volumineux et il y a parfois des redites. Donc, c'est quelque chose à étudier de près !

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Dany40

Je sais que la gamme allemande est pléthorique et j'avoue mon ignorance sur le signage des différents recueils de règles. Ma réflexion partait juste sur une potentielle optimisation dont la pertinence n'est peut-être pas fondée ?

Je me base sur le retour d'expérience des volets des campagnes Pathfinder qui ont été regroupés pour des questions de coûts de production et viabilité commerciale.

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  • Dany40
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Je sais que la gamme allemande est pléthorique et j'avoue mon ignorance sur le signage des différents recueils de règles. Ma réflexion partait juste sur une potentielle optimisation dont la pertinence n'est peut-être pas fondée ?

Melnuur

Si, si il y a potentiellement quelque chose à faire de ce côté là.

Mais la question est est ce que BBE est prêt à accepter çà et surtout Ulisses ! Car potentiellement cela veut dire moins de revenus...

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Vous vous rendez compte que vous tirez des plans sur la comète a propos d'hypothétiques suppléments alors qu'on a même pas reçu le livre de base?

A ce rythme ça ira plus vite de (ré)apprendre l'allemand...

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Mais la question est est ce que BBE est prêt à accepter çà et surtout Ulisses ! Car potentiellement cela veut dire moins de revenus...

Judge Ju

Sauf qu'au rythme où on va des revenus y'en aura pas beaucoup plus que les 93 000¤ déjà collectés. Les gens qui veulent vraiment jouer à l'oeil noir auront été voir ailleurs (en anglais ou en allemand) et les autres seront passés sur d'autres jeux plus sûrement.

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  • Dohnar
  • ,
  • Godric le Preux
  • et
  • Melnuur
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Dyvim

On a compris ton argument. C'est pas un défouloir ici !

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  • Dyvim
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Dyvim

Mais en VF c'est mieux!!

Je soutiendrais sûrement la prochaine PP. malgré le retard sur celle-ci

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Je pense serieusement a me mettre a l'allemand meme si je trouve cette langue horrible.

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Dyvim

Je plussoie aux propos de Dohnar ; l'Argumentaire déployé ne risque pas d'attirer de nouveaux joueurs.

Si je dois me remettre à la langue de Goethe, ce sera pour le plaisir, pas pour acheter l'Oeil Noir en VO, sauf pour profiter de l'aventure dans les thermes.

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Je sais que la gamme allemande est pléthorique et j'avoue mon ignorance sur le signage des différents recueils de règles. Ma réflexion partait juste sur une potentielle optimisation dont la pertinence n'est peut-être pas fondée ?

Melnuur

Si, si il y a potentiellement quelque chose à faire de ce côté là.

Mais la question est est ce que BBE est prêt à accepter çà et surtout Ulisses ! Car potentiellement cela veut dire moins de revenus...

Judge Ju

Mais c'est le genre de compil' qu'ils ont fait pour Pathfinder, non ?

En tout cas, personnellement je suivrai sans aucun problème.

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Dohnar

En quoi je me défoule ?

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Melnuur

Ton idée est pertinente n’en doute pas ...

Je doutais juste de la possibilité de le faire ... mais ce serait top.

Compendium 1 + Magic 1 + God 1 représentent un socle cohérent amenant les règles Focus 1 pour les 3 types de héros (mage , prêtre , profane) et amenant les infos détaillés pour mages de guilde et les douze prêtrises majeures . Le Compendium lui apporte des éclaircissements sur les Talents (c½ur du jeu) en plus d’éléments pour les héros profanes ...

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  • Judge Ju
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Dany40

Sauf qu’il faudrait plus raisonner en magie 1 + 2 + 3 par exemple. Car pour le coup il y a forcément des redites donc si on veut « optimiser » c’est le mieux.

Mais bon effectivement on va déjà attendre que le reste sorte...

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  • Senrad
  • et
  • Docdemers
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Judge Ju

Ta solution Magie 1 + 2 + 3 paraît effectivement la plus sage : comme tu dis, on évite les redites inutiles.

Bon courage pour toutes ces traductions futures, pléthoriques...