Mythic Battles: Pantheon 570

@Parinacotas : Au temps pour moi.

Je sais, et non, je parlais pas des Fdp mais bel et bien des pledges et add-ons supplémentaires....

Zagig Yragerne

Cool alors, ca fait un bon petit matelas de rentabilité en perspective pour Monnolith / MG ! Je dit ca car sur les add-ons, je veux bien croire qu'ils y gagnent sans problème, mais avec la boite de base, c'est tellement gargantuesque qu'ils doivent pas marger des masses dessus...

En général, si ça marche en KS, ça marche en boutique, et là, les marges sont bien meilleures car pas de SG (qui sont éventuellement vendus à part).

@Zagig : euh non, en fait pas pour des jeux de ce type. Fred Henry l'a longuement évoqué sur le post Conan sur Tric trac, en prenant en compte les couts de distribution, la tva et la marge de la boutique, il reste moins d'1 euros de marge éditeur sur une boite de Conan à 89 euros (de mémoire, l'éditeur vend le jeu au distributeur environ 30% du prix boutique) ... du coup à son sens, le seul intérèt de mettre le jeu en boutique, c'est de faire vivre le jeu en élargissant la base de joueurs ...

Résultat Fred Henry se pose la question de ne passer plus que par KS pour les prochains jeux monolith ...

Donc en fait, le meilleur endroit pour marger un jeu de ce type, c'est le pledge manager : pas de nouveaux SG engendrés par les nouvelles ventes comme sur KS, et pas de marge distrib / boutique comme avec le circuit traditionnel.

Si l'éditeur vend le jeu 30% moins cher au distributeur, je ne vois pas trop comment il ne reste qu'1€ sur les 89. La TVA est déjà prévue dans le prix, du coup, je ne comprends pas trop (mais je suis pas spécialiste en la matière)....

Après, élargir la base des joueurs, oui, forcément, c'est le but...

Sinon, le KS court-circuite le distributeur, donc c'est tout bénef (même si KS prend sa marge), évidemment.

Ben ça veut dire que l'éditeur touche sur la vente 30% du prix boutique , et que le cout de fabrication prend tout, sauf 1 euro.

En gros, Monolith vend Conan 30 euros au distributeur (qui le vend un peu plus cher à la boutique, qui se prend sa marge pour atteindre 89 euros). Et le jeu, en fabrication, coûte 29 euros. Donc la marge nette est de 1 euro pour Monolith. C'est ce qui se dégage des explications de Fred Henry.

A priori la Saison 2 serais le panthéon Nordique

Ben ça veut dire que l'éditeur touche sur la vente 30% du prix boutique , et que le cout de fabrication prend tout, sauf 1 euro.

En gros, Monolith vend Conan 30 euros au distributeur (qui le vend un peu plus cher à la boutique, qui se prend sa marge pour atteindre 89 euros). Et le jeu, en fabrication, coûte 29 euros. Donc la marge nette est de 1 euro pour Monolith. C'est ce qui se dégage des explications de Fred Henry.

Julien Dutel

Voilà.

Et je rajoute que c'est pas du bénef car dans cet exemple les 29 euros c'est juste le coût de fabrication, ça inclu aucun salaire chez l'éditeur ou paye des illustrateurs, sculpteurs ou scénaristes ! Avec 1 euros ils payent pas grand chose...

Et que comme n'importe quel financement participatif : pas de distributeurs, pas de boutiques (ou peu) ! D'où une marge nettement plus importante pour l'éditeur qui offre des bonus aux souscripteurs. Et c'est pareil pour le JDR ou autres.

Ok, et les 70% restants après 30% de distributeur, ça ne fait que payer la fabrication ? Donc en gros, sur 100€, il y a 69€ de fabrication, 30€ de distributeur et 1€ éditeur, c'est bien ça ?

Non, le principe est que les sommes sur le prix final du produit (là, 89 euros) se répartissent entre l'éditeur, le distributeur et la boutique. Donc là, sur les 89 euros, l'éditeur touche 30%, le distributeur et la boutique les 70% restants. (un peu moins en fait puisqu'il faut là dedans compter la TVA et cie)

Donc sur 90 euros (pour arrondir), il y a 1 euro de marge, 29 euros de fabrication, et 60 euros répartis entre la part distributeur et la part boutique. C'est la même chose chez les éditeurs de JDR sur leurs livres d'ailleurs. C'est pour ça que quand un éditeur vend 1000 jeu à 90 euros dans le circuit boutique, il n'a pas fait un CA de 90 000 euros. Son CA sera de 30 000 euros, et distributeur et boutique se partageront les 60 000 euros restants.

Ok mais c'est pas 50% normalement l'éditeur, et 50% pour boutique/distributeur ?

C'est sur qu'avec un 1€ de marge par boite, faut en vendre "quelques" unes pour que ce soit rentable. Et du coup, sur le KS, même sans distributeur, avec les SG, ça doit pas faire des masses non plus.... Mais pas étonnant de vouloir court-circuiter le distributeur....

Je ne fais que partir des chiffres évoqués par parinacotas. Je ne connais personnellement pas les chiffres négociés par monolith sur ses jeux.

Je ne connais pas les chiffres sur les jeux, de façon générale, mais pour la répartition, il ne faut pas oublier tous les intervenants :

- les auteurs et illustrateurs

- l'imprimeur

- le distributeur

- les boutiques

- et donc l'éditeur

Pour les auteurs, cela peut varier selon la renommée j'imagine, comme dans les bouquins, mais grosso merdo, la répartition du prix de vente doit être du genre : 10% auteurs/illustrateurs, 20% boutique, 30% entre imprimeur et distributeur, 20% éditeur et 20% TVA.

Et donc, l'éditeur, avec ses 20% du prix de vente, il doit payer ses charges (personnel, charges fixes de la boîte) avant d'espérer faire du bénef, le fameux 1€ dont il est question ci-dessus.

Et donc, l'éditeur, avec ses 20% du prix de vente, il doit payer ses charges (personnel, charges fixes de la boîte) avant d'espérer faire du bénef, le fameux 1€ dont il est question ci-dessus.

Marc S

Oui, mais ça c'est des charges "fixes", ça n'augmente pas le coût de production des boites supplémentaires. Le coût de production de la boite proprement dite au-delà de la "pré-production" dirons-nous ne l'inclue pas. Pas certain du tout que "tout le monde" (de l'illustrateur, à celui qui a fait la pao des règles, jusqu'au comptable et la secrétaire de la boite, voire le balayeur) touche son pourcentage (ou coûte quoi que ce soit) sur chaque boite vendue. Au contraire, ces coûts sont amortis progressivement par le CA global. Et c'est des coûts de production, ça doit pouvoir se déduire du CA pour les impôts. Je suis pas spécialiste, mais ça me semble logique.

Non, effectivement, les salariés de la boite, et tout et tout, ne touchent pas un pourcentage sur le jeu. Je me suis mal exprimé. Ce que je voulais dire, c'est que le pourcentage de l'éditeur permet de faire face aux charges fixe avant de contribuer éventuellement au bénéfice de la société.

Et tu as raison, les charges sont fixes. Quelles que soient les ventes, elles ne varient pas ; c'est justement ce paramètre qui va jouer pour déterminer à partir de quand l'éditeur va faire du bénéfice. C'est à dire qu'il va dégager un bénéfice à partir du moment où ses y a recettes vont couvrir ces fameuses charges. Dire, comme ça a été dis plus haut, que l'éditeur touche 1€ de bénéfice par boîte, dans l'absolu, c'est un non sens. Si les ventes sont faibles, il 0€ de bénéfice et la boîte peut ne pas rentrer dans ses frais. Si les ventes sont énormes, le bénéfice peut être plus important que 1€ par boîte. En fait, le bénéfice par boîte dépend du poids des charges fixes par rapport au pourcentage touché par l'éditeur.

Mais bon, globalement, ce qu'il est important de retenir, c'est qu'un jeu qui coûte 100€ ne rapport globalement que 20€ à son éditeur, avec lesquels il va commencer par couvrir ses charges fixes. Il ne se met donc pas 100€ "dans la poche". Au contraire, la somme "dans la poche" est effectivement plus proche de 1€ que de 20€, et elle peut être de 0 si les ventes ne sont pas suffisantes... Voir, l'éditeur peut boire le bouillon, comme ça a été le cas de Chaosium avec un CF qui a quand même rapporté 4,2 millions de $, et malgré l'absence d'intermédiaire et de boutique au départ, juste parce que les coûts ont été mal gérés.

Tout à fait, tout ceci me semble parfaitement évident. Mais c'est pour cela que j'ai un peu de mal avec ce bénéfice exprimé sans qu'on ait vraiment une idée du nombre de boites vendues (sans compter les ventes futures post KS).

hello

vous savez s'il y a un late pledge ?

Il me semble bien oui. Si je me trompe pas, il sera ouvert en même temps que le pledge manager la semaine prochaine.

Je ne connais pas les chiffres sur les jeux, de façon générale, mais pour la répartition, il ne faut pas oublier tous les intervenants :

(...)

Pour les auteurs, cela peut varier selon la renommée j'imagine, comme dans les bouquins, mais grosso merdo, la répartition du prix de vente doit être du genre : 10% auteurs/illustrateurs, 20% boutique, 30% entre imprimeur et distributeur, 20% éditeur et 20% TVA.

Et donc, l'éditeur, avec ses 20% du prix de vente, il doit payer ses charges (personnel, charges fixes de la boîte) avant d'espérer faire du bénef, le fameux 1€ dont il est question ci-dessus.

Marc S

Alors non c'est pas du tout la répartition, ni celle de Zagig au dessus.

En jdr sur le prix de vente public c'est généralement, hors TVA: 40% pour la boutique, 25 à 35% pour le distributeur, le reste pour l'éditeur. Généralement sur ce qui reste à l'éditeur (en tout cas sur des bouquins couleur, le N&B coute 2X moins cher), il y en a la moitié qui paye l'impression. Le reste est à répartir entre auteur ou traduction, relecture, licence ou illustrations, maquette, com, etc.