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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Point d'avancement H&D 5046

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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LeoDanto

Chacun, et je m'inclus, est victime du biais de confirmation. Passons, et jouons - pas forcément à H&D hein !

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Tu ne lis pas ce que j'écris, c'est dommage. Problème de biais induit par le forum (ou d'ego?). Ce n'est pas grave, on passe à autre chose.

LeoDanto

Si ça peut te réconforter de le penser...

Oui, inutile de poursuivre un dialogue de sourds.

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  • LeoDanto
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Onigacharaki

Ah les problèmes de lecture : j'ai écrit 16 mois d'attente, pas de retard, fin de la PP : février 2016. Donc cela fait bien 16 mois d'attente dont 6 de retard.

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  • Nicolas Pirez
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jayjay37

Chut Jérôme, laisse tomber, t'auras tord quoi que tu dises, tu ne sais pas ce que tu as écrit. "Biais d'information", "tu ne sais pas lire", etc...troll

Bon, concernant H&D, quelqu'un sait où ça en est de l'album Mongol et Gotha ? Parce que là, il y a des pages du forum qui pourraient pas mal inspirer quelques vignettes de plus...

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  • Dohnar
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Nicolas Pirez

A quoi est dû le retard à ton avis ? Ils attendent qu'on leur donne de l'inspiration pour finir l'album. troll

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  • jayjay37
  • et
  • Nicolas Pirez
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Dohnar

Ils pourraient déjà faire un hors série avec le fil PN2 mort de rire (avec Mongol & Gotha)

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Dohnar

Pendant ce temps là, je fais autre chose...

J'ai mis en place d'autres tables sur d'autres jeux, et comme ça marche bien et que ça plaît, je ne suis plus pressé du tout de recevoir H&D ; d'ailleurs, les joueurs sont tellement enthousiastes sur Cthulhu, Esteren, les Lames du Cardinal, Nephilim que je ne sais pas si j'aurai l'occasion de sortir H&D avant longtemps... ou même un jour...

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Nicolas Pirez

Non je ne cherche pas à me réconforter.

Mais à partir du moment où je signale que ceux qui se plaigne pas pouvoir jouer (différent de ceux qui se plaignent de pas avoir reçu les produits ) ont essayé vraiment de lire les pdf et n'ont pas pu (pour X raisons) n'ont pas à se sentir concernés par la suite des messages et que toi tu signales comme incapable physiquement se lire les pdf mais quand même touché par des messages qui ne te concerne pas, c'est un problème d'ego désolé.

Maintenant si tu es capable de lire les pdf (au sens large donc aussi bien physiquement que technologiquement = sous-entendu que tu as quand même serieusement essayé ) et que tu te plains de pas pouvoir jouer, t'es juste à côté de tes pompes.

Désolé je peux pas faire plus clair.

PS: si ça peut t'aider à comprendre mon message, j'ai souscrit uniquement pour les livres (les objets) et la bd parce que je serais joueur à H&D. Donc je peux même pas dire que je sois de partie pris vu que ce que j'attends le plus, c'est la BD en fin de compte qui n'a toujours pas été livrée même en pdf.

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  • Nicolas Pirez
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C'est une PP, c'est presque la norme qu'il y ai du retard. Perso je ne regarde plus les dates de livraison quand je pledge à un truc, si le projet me plaît et que j'ai les sous j'y vais... Je serais livré quand ce sera prêt. En attendant je joue à autre chose 😉

Je partage cette façon de penser qui présente deux avantages, rester zen et ne ne pas ajouter de pression.

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LeoDanto

C'est bien ce que je dis : tu ne sais pas lire. Je ne peux ET ne veux pas utiliser un PDF, donc oui, c'est moi aussi que tu attaques par tes propos.

Je vais la faire plus claire, sous forme de syllogisme simplifié :

A : Moi pas aimer PDF - ça pas être agréable

B : Jouer JDR être loisir

C : Si loisir = pas agréable, ça plus être loisir, donc moi pas faire et moi attendre livres pour jouer

C'est quand-même pas compliqué...

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  • LeoDanto
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Non mais à m'endonné faut appeler un chat, un chat ... non ?

Cette PP est partie en sucette dans les délais, peu importe comment on le tourne, c'est comme ça, c'est factuel.

Après on peut trouver plein d'explications et de contradictions, comme celle démontrant que de 700 pages on est passé à plus de 1400 ... ouais mais bon tu pledge pour un truc et au final le truc a plus que doublé de volume et en repousse d'autant sa parution ... ptet aurait il fallut être moins gourmand, en garder un peu pour du contenu ultérieur plutôt que d'en rajouter autant et tenir les délais ? Quand tu commande une bagnole et qu'on t'annonce 6 mois de retard, il suffit que le vendeur t'offre une surclasse pour te calmer ou tu reprends ta tune et t'en achète une autre ? délicat comme question, mais je sens qu'on va me dire que ça n'a pas de rapport ... et pourtant ...

Concernant la publication en général, je dirai, sans y bosser, qu'on est quand même dans une ère informatique sans précédent (puissance de traitement et accessibilité des données) et de flux de marchandises énorme, et à mon humble avis de troll qui se respecte, publier un bouquin en 1980-1990 devait être largement plus compliqué que de nos jours, rappelons nous quand même de cette époque où les JdR étaient destinés à quelques rares GeeK et où internet était un mythe Lovecraftien (j'y étais !).

Mais z'enfin que comment faisaient ils donc tous ces éditeurs ?? étaient ils tellement riches ? plus riches que WotC qui vient juste de "royalement" autoriser la traduction de son jeu presque 3 ans après sa sortie ?

Bref, quand je vois la tune qu'on mis certains pour cette PP et qu'ils n'ont que les PDF à se mettre sous la dent au moment où je redige ces lignes caustiques, je me dis qu'il y a quand même de quoi être un poil vénère ... déçu ... fatigué de poireauter.

Vous pouvez me lancer des pierres, mais ça ne changera rien à ce qui est FACTUEL plaisantin

P.S: Leodanto, le sophisme c'est mal l'ami, ce n'est pas parce que tu peux démontrer une chose qu'elle est forcément valable.

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Nicolas Pirez

Si tu ne peux, tu ne veux. C'est aussi simple que ça. A un moment si c'est pas possible pour toi tu vas pas t'autoflageller pour rien. Donc... m'enfin...

La seconde partie concerne ceux qui peuvent et ne veulent. Don ça te concerne pas. Je vois VRAIMENT pas ce qui est compliqué à comprendre.

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  • jayjay37
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LeoDanto

Pour la seconde partie, peut-être que : oui je pourrai mener quelques scénarios et invincible en PDF, mais quand j'aurais fini, je recevrais mon écran de Mj, mes dés, mes dossiers de perso, mes cartes de sort, mes formats poches pour les joueurs, mes plans etc... tout ce pourquoi j'ai payé au final. Star Wars 8 est en décembre, si je trouvais aujourd'hui une copie pirate avec quelques effets spéciaux non finalisés, je ne la regarderai certainement pas pour ne pas me gâcher le plaisir du cinéma et de la découverte en décembre prochain. C'est pareil pour les PDF de H&D, je ne vais pas commencer à mener les scénarios ou la campagne alors que j'ai investi une somme folle pour avoir un confort de jeu optimal à l'arrivée du colis.

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Si tu ne peux, tu ne veux.

Je ne peux pas prendre de vacances cette année, donc je ne veux pas... Oui, évidemment.

Le collègue dessus parlait de sophisme, c'est ça ???

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  • LeoDanto
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Moi je suis pour fermer ce fil... Il sert à rien sinon à voir quelques aigris nous faire des joutes verbales stériles.

Pour l'info on feras autrement.

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  • jiphel
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Athabaska

Peut être pas aller jusque là...mais je croyais qu'un autre sujet (pdf) avait été ouvert. J'ai du mal comprendre mort de rire

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  • Nicolas Pirez
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Nicolas Pirez

Si tu veux.

Définitivement ça me dépasse. Manifestement vu ton profil et ce que tu écris tu n'es clairement pas concerné par ce qui été dit mais si ça te fait plaisir de te placer en victime je peux rien faire pour toi.

PS: mon propos c'était juste "plutôt que de vous plaindre de pas jouer, tentez le coup quand même. Ça pourrait vous plaire."

Dernière fois que j'essaie y'a pas à dire.

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  • Nicolas Pirez
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jiphel

Bah, en même temps, quand je demande où en est l'album de M&G personne ne répond... C'est qu'il ne doit rien y avoir de neuf. clin d'oeil

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  • jiphel
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LeoDanto

Notre réponse, c'est juste de dire "on a essayé, et ça ne nous plaît pas" (pour diverses raisons)

Comme quoi, tout ça pour ça...

Recentrons, recentrons :

1 - Est-ce que quelqu'un a vu filtrer un exemple de maquette pour Laelith ? Si c'est un supplément H&D et que ça respecte la même charte, ça va encore pas être à mon goût. Mon espoir, c'est que c'est un supplément générique, avec stats aussi pour COF...

2 - L'écran du MJ : je ne sais plus du tout si l'illustration a été révélée (peut-être il y a déjà longtemps, mais ça m'a échappé)

Ce message a reçu 2 réponses de
  • jayjay37
  • et
  • Dohnar
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Nicolas Pirez

pour l'écran :

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